Kommentare zu: Restaurantempfehlung

Von: Burkhard von Grafenstein

Burkhard von Grafenstein — Sat, 17 Nov 2007 22:49:11 +0000

Macht nur weiter so. Die Regelung des Gastwirts ist pauschal diskriminierend. Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz hilf!

Von: brutus

brutus — Mon, 05 Nov 2007 20:02:14 +0000

die idee dieses wirts finde ich nach meinem letzten urlaub hervorragend, und zwar wegen folgender begebenheiten:
2 familien mit 3 kindern (2-5 jahre) terrorisierten ein komplettes wellness-hotel, die eltern kümmerten sich nicht um die bitten der gäste, im ruhebereich ein gewisses maß an ruhe einzuhalten, die kinder hatten narrenfreiheit, sprangen in den wirlpool, rissen die saunatür auf, ließen die duschen einfach rinnen, griffen alles mögliche am buffet an, niesten in den salat, etc.
ich wählte wegen der ohnmacht des wirtes und der anderen gäste mein hotelzimmer als ruheraum, fuhr mit dem lift kurz in den wellness-bereich und zog mich gleich wieder zurück.
jedenfalls waren ziemlich viele gäste auf solche kinder mit solchen eltern angefressen. ein entschiedener wirt hätte vielleicht abhilfe schaffen können, dieser will es sich lieber mit der heutigen kundschaft vertun als mit der Kundschaft von morgen:-(
ich meide in zukunft kinderfreundliche hotels.
christian, jetzt urlaubsreif;-)

Von: Frank

Frank — Fri, 19 Oct 2007 23:24:32 +0000

Hm, hab das hier leider erst spät entdeckt. Wenn ich Wirt wäre, würde ich statt Kindern lieber Staatsdienern den Zutritt verwehren, sozusagen als direkte Reaktion auf falsche Regulierungen ;-)

Von: Cato

Cato — Tue, 16 Oct 2007 20:31:25 +0000

Ich kann das Ganze so sensationell nicht finden. Kaum ein Retaurationsangebot eignet sich für alle Gruppen der Gesellschaft gleichermaßen. Ein unmiverständlicher Hinweis darauf, wer willkommen ist und wer nicht kann doch auch sehr hilfreich sein.

Außerdem ist das ganze so neu auch wieder nicht: Ich kann mich an eine ganze Menge Werbe- und Informationbroschüren aus dem Hotel- und Gaststättenbereich erinnern, die ganz ausdrücklich darauf verwiesen haben, wer nicht willkommen ist (z.B.: Kinder unter 15 wegen antiker Möbel nicht willkommen, oder andersherum: Familien mit kleinen Kindern ausdrücklich sehr willkommen).
Eigentlich kann man dankbar sein, wenn man weiß woran man ist, dann endet die Reise oder das Essen entspannt und nicht im Streit oder gar vor dem Zivilrichter……

Ob sich ein Angebot hält regelt der Markt und nicht die PC-Kommissare!

Von: stefanolix

stefanolix — Tue, 16 Oct 2007 13:09:22 +0000

Die Wogen schlagen ja ganz schön hoch. Haben sich einige von Euch mal überlegt, dass ein Blogartikel auch provokativ zum Nachdenken [und erst danach kommentieren] anregen kann? Dass der Artikel da oben nicht feindlich gegenüber Kindern, sondern kritisch gegenüber Kindern mit schlechten Manieren ist? Und dass »liberal« keinesfalls ein anderes Wort für »grenzenlos tolerant« ist?

Von: Hardy

Hardy — Tue, 16 Oct 2007 12:47:34 +0000

Sie scheinen zu vergessen, dass ein Restaurant ist kein Spielplatz ist. Wenn Eltern es also mit ihren Kindern besuchen wollen, haben sie auch dafür sorgen zu tragen, dass sich selbige dementsprechend benehmen bzw. verhalten. Sollten sie dazu aus irgendwelchen Gründen nicht in der Lage sein, müssen sie halt zu McDonalds oder Burger King ausweichen. Das hat nichts mit Kinderfeindlichkeit zu tun.
Ich empfinde es allerdings als traurig, dass sich ein Wirt zu solchen Maßnahmen gezwungen sah. Es wirft ein bezeichnendes Licht auf die heutige “Erziehung”, oder genauer gesagt auf die Unfähigkeit/Unwilligkeit einiger ihre Kinder zu erziehen.

Von: Jan

Jan — Tue, 16 Oct 2007 11:49:47 +0000

Es würde mich nicht verwundern, wenn ein recht großer Teil der Restaurantbesucher liebevolle Eltern sind, die einfach nur mal ein paar Momente ohne Kinder um sich herum haben wollen.

Von: neoliberaler

neoliberaler — Tue, 16 Oct 2007 11:18:40 +0000

Kann man jemandem die Bezeichnung “Liberaler” abererkennen ?

Einen weiteren Kommentar erspare ich mir…

Von: Reflexionsschicht

Reflexionsschicht — Mon, 15 Oct 2007 16:07:54 +0000

Kinderfreies Restaurant…

Es gibt Plätze, Orte, Gelegenheiten, wo Kinder in einem gewissen Alter einfach nichts zu Suchen haben, weil sie dort einfach nur stören.

Den Satz muss man sich auf der Zunge zergehen lassen, wenn man weiß, um welchen Ort es hier geht:…

Von: Karsten

Karsten — Mon, 15 Oct 2007 11:17:45 +0000

Hm. Verstehe ich das jetzt richtig – Du möchtest liebevoll “Itacker” genannt werden? Kannste haben:

Itacker. :)

Von: Schmock

Schmock — Mon, 15 Oct 2007 07:35:55 +0000

“Es gibt Plätze, Orte, Gelegenheiten, wo Kinder in einem gewissen Alter einfach nichts zu Suchen haben, weil sie dort einfach nur stören.”
Was ist denn hier mit Orte gemeint? Nach dem vorangegangenen Text kann es sich nur um Restaurants handeln. Also sagen Sie, Herr Waldorf, dass Kinder grundsätzlich nicht in Restaurants gehen sollten (Schnellimbisse wie McDonalds oder den Döner-Mann an der Ecke sind, nehme ich an, ausgeschlossen). Man sollte feststellen, dass die Meinung, dass Kinder in Restaurants stören subjektiv ist, wie man an dem geteilten Echo hier im Forum merkt, mich stören Kinder meistens auch nicht, natürlich gibt es störende Kinder, so wie es überhaupt störende Menschen gibt. Man kann auch andere Beispiele finden, für Gruppen, die einen an anderen Orten stören, freilich einen solchen Text würde man hier kaum lesen, nur bei Kindern kommen manchem die Worte leicht hervor. Zum Beispiel gibt es einige Leute die junge arabische Männer in Flugzeugen stören, oder in Restaurants in Israel, dicke Leute im Schwimmbad, alle anderen Männer in der Disko, Raucher überall, Obdachlose auf dem Bahnhof, schwitzende und stinkende Leute im Bus, sich küssende Liebespaare (vor allem wenn sie homosexuell sind) in der Öffentlichkeit, Leute mit Hunden, die nicht still halten können, unhöfliche, hässliche, alte und Behinderte Menschen, schwarze, Juden Muslime, Christen, etc…..
Warum sagen dann viele Leute dann nicht, dass Leute mit Eigenschaft X nicht an Orten wie Y gehören?
Weil sie tolerant und gut erzogen sind und es einsehen, dass man wenn man in einer Gemeinschaft oder Gesellschaft lebt sich manchmal zurücknehmen muß und etwas was einen persönlich stört ertragen. Für mich sind die Phänomene von störenden Kindern und Erwachsenen, die sich über Kinder beschweren, beide Ausdruck von fehlender Rücksichtnahme und Kinderstube.
Mich persönlich stören alte wohlhabende Menschen im Konzert, ich habe schon häufig als Besucher oder als Mitarbeiter, unverschämtes und sehr störendes Verhalten, wie gnadenloses Vordrängen an der Garderobe und aggressives und lautes Maulen, weil man zu spät gekommen ist und erst zur nächsten Pause hineingelassen wird, mitbekommen.

Von: Uwe Biermann

Uwe Biermann — Sun, 14 Oct 2007 23:23:50 +0000

Natürlich darf der Wirt in seinem Laden verbieten wonach ihm der Sinn steht. Auf mein Geld müsste er dann allerdings leider verzichten (womit er vermutlich leben könnte). Und lieber Waldorf, sie mögen hier beteuern, sie seien nicht kinderfeindlich. Vermutlich glauben sie dies sogar selbst. Ich fürchte nur, daß Sie sich hiermit im Irrtum befinden. wenn man selbst Kinder hat, merkt man nach Betreten eines Restaurants allerdings spätestens nach 30 Sekunden ohnehin, ob man willkommen ist oder eben nicht. Ich erinnere mich noch mit großer Freude an einen einige Jahre zurückliegenden Restaurantbesuch eines schönen Nachmittags mit nserer dreijährigen Tochter. Die Frage nach einer Sitzerhöhung oder gar einem Hochstuhl wurde abschlägig beschieden. Hierbei hatte die Servicefachkraft ein Erstaunen an den Tag gelegt, als hätten wir die ehrenwerte Chefin des Hauses nach einem Tabledance gefragt. Als Ausgleich prangte an der Eingangstür ein Schild “Hunde jederzeit willkommen”. Nun ja, wir sind ein freies Land und somit machten wir augenblicklich auf dem Absatz kehrt. Ich bin sicher, jeder der in Deutschland Kinder hat, kann halbe Abende mit dem Erzählen solcher oder ähnlicher Stories verbringen. Sehr schön auch die Begebenheit in einem mittelgroßen Lebensmittelmarkt unweit unserer Behausung (Tegut wenn mich nicht alles täuscht). Nachdem ich einige Zeit erfolglos nach Babynahrung (Alete oder derlei) gesucht hatte wandte ich mich mit der Bitte um Auskunft an eine Angestellte. Sie beschied mich mit einem Blick, als hätte ich nach, na sagen wir mal SM-Utensilien gefragt “also nein, SO ETWAS führen wir hier nicht!”. Muß ich erwähnen, daß ich beim Rückweg zur Tür an ca. drei Regalmetern Tiernahrung vorbeischritt? Ich möchte aber noch einen etwas anderen Aspekt beleuchten. Waldorf hat uneingeschränkt recht, wenn er von Besuchern eines Restaurants ein rücksichtsvolles und zivilisiertes Betragen fordert. Und es obliegt fraglos den Eltern, eben dieses von ihren Sprößlingen einzufordern. Nur, wie und wo sollen Kinder den situationsgerechtes Verhalten lernen, wenn nicht in den entprechenden Situationen?

Von: EJ

EJ — Sun, 14 Oct 2007 22:23:01 +0000

Mal jenseits des Prinzipiellen: Ich kannte (in Bonn) ein Hotel mit Restaurationsbetrieb (für gehobene Ansprüche ;-)), das warb so: “Hunde verboten! Kinder herzlich willkommen!” Und das funktionierte, umsatzmäßig und auch sonst. Ein Frage des Geschicks und der Atmosphäre, schätze ich. Der Hotelbesitzer, fromm katholisch, hatte selbst sechs Kinder.

Von: Epameroi

Epameroi — Sun, 14 Oct 2007 20:44:10 +0000

Die Sache ist nicht ganz so einfach. Natürlich darf sich der Wirt seine Gäste aussuchen.

Wenn ein Türsteher vor einer Disco Schwarze abweist, ohne einen Grund zu nennen, ist dagegen auch nichts zu machen. Schreibt er aber auf ein Schild: “Kein Zutritt für Schwarze” kriegt er Ärger.

Aber Kinder kann man wohl nicht diskriminieren.

Wir gehen sehr gern mit unseren Kindern essen. Neulich durfte der Jüngste (3 Jahre alt) das erste Mal mit in ein feines Lokal. Er war sehr stolz auf seine Kravatte und fand es wunderbar. Er konnte sich auch sehr gut benehmen. Wäre das nicht so, hätten wir das sicher diskret beendet.

Sicher würde ich ein Restaurant, das Kinder unter 12 pauschal den Zutritt verbietet, nicht mehr behelligen. Auch nicht allein.

Von: Daniel

Daniel — Sun, 14 Oct 2007 20:33:05 +0000

@scipio
Ich verstehe Ihre – jetzt sogar unhöflich vorgetragene – Aufregung nicht. Tenor aller Kommentare war es bisher zu sagen dass es legitim ist Kinder (unerzogen oder nicht) nicht leiden zu können und in Restaurants sitzen zu wollen in denen die kleinen Quängelbälger eben draußen bleiben sollen.
Das bedeutet aber, dass ich den Kindern verbiete sich wie Kinder zu benehmen. Laut sein, rumrennen, beim Spielen Geräusche machen. Selbst nicht-verzogene Kinder sind lauter als gut erzogene Erwachsene.
Das bedeutet aber dass Sie Kinder das kindliche Verhalten übelnehmen. Und damit sind Sie kinderfeindlich. Und dann ist es nur noch zynisch sich hinzustellen und zu sagen: “Ich bin nicht kinderfeindlich, aber”. Denn natürlich sind Sie es. Stehen Sie doch einfach dazu. Also ertragen Sie entweder die Kinder oder die Ächtung für Ihr Verhalten.