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	<title>Kommentare zu: Die W&#228;hler wollen weniger Umverteilung</title>
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	<description>Sektion der neoliberalen Weltverschwörung</description>
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		<title>Von: Marian Wirth</title>
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		<dc:creator>Marian Wirth</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 21:31:49 +0000</pubDate>
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		<description>rantingkraut,

vielen Dank! Du hast mir sch&#246;ne 20 Minuten mit Churchill erm&#246;glicht ;-). Aber die &quot;Stimmt&#039;s?&quot;-Kolumne stammt aus dem Jahr 2002; die Erkenntnisse des dort erw&#228;hnten Werner Barke sind mittlerweile &lt;a href=&quot;http://www.statistik.baden-wuerttemberg.de/Veroeffentl/Monatshefte/PDF/Beitrag04_11_11.pdf&quot;&gt;auch im Netz&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>rantingkraut,</p>
<p>vielen Dank! Du hast mir sch&#246;ne 20 Minuten mit Churchill erm&#246;glicht ;-). Aber die &#8220;Stimmt&#8217;s?&#8221;-Kolumne stammt aus dem Jahr 2002; die Erkenntnisse des dort erw&#228;hnten Werner Barke sind mittlerweile <a href="http://www.statistik.baden-wuerttemberg.de/Veroeffentl/Monatshefte/PDF/Beitrag04_11_11.pdf">auch im Netz</a>.</p>
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		<title>Von: googlehupf</title>
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		<dc:creator>googlehupf</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 16:42:00 +0000</pubDate>
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		<description>Strategische Entsolidarisierung der Massen durch neoliberale Ideologen ist das doch! ;)

Ernsthaft: Korrelieren die Daten einigerma&#223;en mit der wirtschaftlichen Entwicklung/Pro Kopf Einkommen/Durschnittliches Privatverm&#246;gen/usw.? F&#228;nd&#039; ich dann z.B. wenig &#252;berraschend dieses Ergebnis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Strategische Entsolidarisierung der Massen durch neoliberale Ideologen ist das doch! ;)</p>
<p>Ernsthaft: Korrelieren die Daten einigerma&#223;en mit der wirtschaftlichen Entwicklung/Pro Kopf Einkommen/Durschnittliches Privatverm&#246;gen/usw.? F&#228;nd&#8217; ich dann z.B. wenig &#252;berraschend dieses Ergebnis.</p>
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		<title>Von: stefanolix</title>
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		<dc:creator>stefanolix</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 12:43:29 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Eigenwillig eingeteilt&quot; meinte die Skala und die Beschriftung. Von Verzerrung habe ich nichts gesagt. Auf Seite 46 &lt;a href=&quot;http://cep.lse.ac.uk/pubs/download/dp0816.pdf&quot;&gt;in diesem PDF-Dokument&lt;/a&gt; ist das Diagramm &#252;brigens grafisch etwas sauberer dargestellt.

Ich habe mir gerade mal die Zahlen genommen und in ein Tabellenkalkulationsprogramm eingegeben. Im Ma&#223;stab von 1.. 5 wird der Verlauf auch mit Trendlinie nicht wirklich gut sichtbar. Folgte man dem Einwand von Lemar2, m&#252;sste man auf das Diagramm verzichten.

Man kann die Darstellung nat&#252;rlich &#252;berh&#246;hen, aber dann sollte man trotzdem die Mitte (3.0) auch in die Mitte der y-Achse stellen. Dann wird n&#228;mlich besser deutlich, dass die Zustimmung 2004 erstmalig unter 3.0 sinkt.

Interessanter w&#228;re f&#252;r mich, wie sich die Zustimmung zu den Positionen im einzelnen entwickelt hat. F&#252;r die Aussage &quot;die durchschnittliche Umverteilungspr&#228;ferenz ist um knapp 15% zur&#252;ckgegangen&quot; brauche ich streng genommen &#252;berhaupt kein Diagramm ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Eigenwillig eingeteilt&#8221; meinte die Skala und die Beschriftung. Von Verzerrung habe ich nichts gesagt. Auf Seite 46 <a href="http://cep.lse.ac.uk/pubs/download/dp0816.pdf">in diesem PDF-Dokument</a> ist das Diagramm &#252;brigens grafisch etwas sauberer dargestellt.</p>
<p>Ich habe mir gerade mal die Zahlen genommen und in ein Tabellenkalkulationsprogramm eingegeben. Im Ma&#223;stab von 1.. 5 wird der Verlauf auch mit Trendlinie nicht wirklich gut sichtbar. Folgte man dem Einwand von Lemar2, m&#252;sste man auf das Diagramm verzichten.</p>
<p>Man kann die Darstellung nat&#252;rlich &#252;berh&#246;hen, aber dann sollte man trotzdem die Mitte (3.0) auch in die Mitte der y-Achse stellen. Dann wird n&#228;mlich besser deutlich, dass die Zustimmung 2004 erstmalig unter 3.0 sinkt.</p>
<p>Interessanter w&#228;re f&#252;r mich, wie sich die Zustimmung zu den Positionen im einzelnen entwickelt hat. F&#252;r die Aussage &#8220;die durchschnittliche Umverteilungspr&#228;ferenz ist um knapp 15% zur&#252;ckgegangen&#8221; brauche ich streng genommen &#252;berhaupt kein Diagramm ;-)</p>
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		<title>Von: Statler</title>
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		<dc:creator>Statler</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 12:16:11 +0000</pubDate>
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		<description>Manipulativ? Immerhin ist im betrachteten Zeitraum die durchschnittliche Umverteilungspr&#228;ferenz um knapp 15% zur&#252;ck gegangen. Das ist eine erhebliche Ver&#228;nderung, und ich w&#252;&#223;te nicht, was es mit Manipulation zu tun hat, das klar herauszustellen.

Die Zeitachse ist &#252;brigens auch nicht verzerrt, die Abst&#228;nde zwischen zwei Jahren ver&#228;ndern sich nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Manipulativ? Immerhin ist im betrachteten Zeitraum die durchschnittliche Umverteilungspr&#228;ferenz um knapp 15% zur&#252;ck gegangen. Das ist eine erhebliche Ver&#228;nderung, und ich w&#252;&#223;te nicht, was es mit Manipulation zu tun hat, das klar herauszustellen.</p>
<p>Die Zeitachse ist &#252;brigens auch nicht verzerrt, die Abst&#228;nde zwischen zwei Jahren ver&#228;ndern sich nicht.</p>
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		<title>Von: Statler</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/01/05/die-waehler-wollen-weniger-umverteilung/comment-page-1/#comment-12156</link>
		<dc:creator>Statler</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 12:00:40 +0000</pubDate>
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		<description>Und jetzt lesen wir uns vielleicht einfach nochmal in Ruhe das Statement durch und &#252;berlegen uns, was auf dieser Skala gemessen wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und jetzt lesen wir uns vielleicht einfach nochmal in Ruhe das Statement durch und &#252;berlegen uns, was auf dieser Skala gemessen wird.</p>
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		<title>Von: stefanolix</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/01/05/die-waehler-wollen-weniger-umverteilung/comment-page-1/#comment-12155</link>
		<dc:creator>stefanolix</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 12:00:20 +0000</pubDate>
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		<description>Man kann trefflich dar&#252;ber streiten, ob solche Darstellungen &#252;berh&#246;ht dargestellt werden d&#252;rfen. Bei Aktienkursen tut man es ja auch, um einfach die &#196;nderungen besser darstellen zu k&#246;nnen.

Gef&#228;lscht ist hier eigentlich &#252;berhaupt nichts. Das Diagramm k&#246;nnte aber als manipulativ aufgefasst werden.

Die Grafik ist insgesamt lausig, weil auch die Zeitachse etwas eigenwillig eingeteilt ist. Gibt es die Originalzahlen irgendwo, damit man sich selbst Diagramme daraus basteln kann? Ich meine nicht die verdichteten Zahlen, sondern die Angaben dar&#252;ber, wie viele Teilnehmer jeweils mit 1,2,3 ... 5 geantwortet haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man kann trefflich dar&#252;ber streiten, ob solche Darstellungen &#252;berh&#246;ht dargestellt werden d&#252;rfen. Bei Aktienkursen tut man es ja auch, um einfach die &#196;nderungen besser darstellen zu k&#246;nnen.</p>
<p>Gef&#228;lscht ist hier eigentlich &#252;berhaupt nichts. Das Diagramm k&#246;nnte aber als manipulativ aufgefasst werden.</p>
<p>Die Grafik ist insgesamt lausig, weil auch die Zeitachse etwas eigenwillig eingeteilt ist. Gibt es die Originalzahlen irgendwo, damit man sich selbst Diagramme daraus basteln kann? Ich meine nicht die verdichteten Zahlen, sondern die Angaben dar&#252;ber, wie viele Teilnehmer jeweils mit 1,2,3 &#8230; 5 geantwortet haben.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: rantingkraut</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/01/05/die-waehler-wollen-weniger-umverteilung/comment-page-1/#comment-12153</link>
		<dc:creator>rantingkraut</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 11:31:30 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;&lt;i&gt;... und ich glaube, es war sogar Churchill, der den ber&#252;hmten Satz mit der gef&#228;lschten Statistik gepr&#228;gt hat.&lt;/I&gt;&quot;
Dazu: &lt;A href=&quot;http://www.zeit.de/2002/18/200218_stimmts_churchill.xml&quot;&gt;http://www.zeit.de/2002/18/200218_stimmts_churchill.xml&lt;/A&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;<i>&#8230; und ich glaube, es war sogar Churchill, der den ber&#252;hmten Satz mit der gef&#228;lschten Statistik gepr&#228;gt hat.</i>&#8221;<br />
Dazu: <a href="http://www.zeit.de/2002/18/200218_stimmts_churchill.xml"></a><a href='http://www.zeit.de/2002/18/200218_stimmts_churchill.xml'>http://www.zeit.de/2002/18/200218_stimmts_churchill.xml</a></p>
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	<item>
		<title>Von: lemar2</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/01/05/die-waehler-wollen-weniger-umverteilung/comment-page-1/#comment-12148</link>
		<dc:creator>lemar2</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 10:28:51 +0000</pubDate>
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		<description>Naja, ich kann mir vorstellen, dass diese Grafik weniger dramatisch aussieht, wenn man die y-Achse von 1 - 5 skaliert und nicht von 2,9 bis 3,4. :-)
Und selbst wenn - 2,95, was der 2004-Wert ja ist, enspricht auf der 5-stufigen Likert-Skala der &quot;3&quot; und hinter der steht meistens bei solchen Umfragen &quot;egal&quot;.
Daraus kann man auch ablesen, dass die Briten im Schnitt nichts an den derzeitigen Umverteilungspraxis &#228;ndern wollen.
Statistik ist schon was feines und ich glaube, es war sogar Churchill, der den ber&#252;hmten Satz mit der gef&#228;lschten Statistik gepr&#228;gt hat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naja, ich kann mir vorstellen, dass diese Grafik weniger dramatisch aussieht, wenn man die y-Achse von 1 &#8211; 5 skaliert und nicht von 2,9 bis 3,4. :-)<br />
Und selbst wenn &#8211; 2,95, was der 2004-Wert ja ist, enspricht auf der 5-stufigen Likert-Skala der &#8220;3&#8243; und hinter der steht meistens bei solchen Umfragen &#8220;egal&#8221;.<br />
Daraus kann man auch ablesen, dass die Briten im Schnitt nichts an den derzeitigen Umverteilungspraxis &#228;ndern wollen.<br />
Statistik ist schon was feines und ich glaube, es war sogar Churchill, der den ber&#252;hmten Satz mit der gef&#228;lschten Statistik gepr&#228;gt hat.</p>
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