Kommentare zu: Shared Space für Alle!

Von: R.A.

R.A. — Wed, 20 Feb 2008 08:58:49 +0000

> Dort funktioniert der Verkehr tatsächlich
> seit langem nach dem “Recht des
> Dreisteren”.
Er läuft so – aber funktioniert das wirklich?
Immerhin hat Italien 104 Verkehrstote pro Jahr und 1 Million Einwohner, Deutschland nur 80.

http://193.22.36.128/mdr1-radio-thueringen/2034942.html

Von: Nummer 6

Nummer 6 — Wed, 20 Feb 2008 08:39:34 +0000

Shared Space für Alle mag im Stadtstraßenverkehr noch eine ganz nette Idee sein. Regellos funktioniert sowas dann aber doch nicht. Wie verfährt man vor Schulen oder Kindergärten? Stehen da weiterhin die 30-km-Schilder? Müssen PKWs stehende Busse weiterhin in Schrittgeschwindigkeit überholen? Wie kommen Fußgänger, die über die Straße wollen, gegen die gepanzerten Vierräder an?

Viele Fragen, die bisher durch Verkehrsregeln beantwortet wurden.

Und die angesprochene Transformation des Konzepts auf andere Rechtsvorschriften? Sehr problematisch. Was passiert mit der Rechtssicherheit, die wir gewohnt sind, die natürlich auf diesen Rechtsvorschriften fußt? Triebe man nicht automatisch in einen rechtsfreien Raum, der der längst überwunden geglaubten Willkür wieder Tür und Tor öffnete?

In anderen Blogs wird zur Zeit wild protestiert, dass der Staat auch nicht, wenn sich sein Wirken gegen organisierte Kriminalität richtet, zu Informationsgeschäften mit Insidern, die sich gegen die eigene Vereinigung gewandt haben, befugt wäre. Fallen solche Regeln unter den Tisch, verlieren nicht nur die, die sich wirklich an der Gesellschaft schuldig gemacht haben, ihre Chance auf ein blaues Auge, sondern auch die, die (im Sinne der Anklage) wirklich unschuldig sind.

In einer verkehrsberuhigten Innenstadt kann man solche Konzept gerne realisieren. Aber bitte nur, wenn durch ein Restregelwerk sichergestellt ist, dass die schwächeren Verkehrsteilnehmer (die ungepanzerten) den anderen rechtlich zumindest gleichgestellt sind und wenn im Rest der Stadt, der reguläre Straßenverkehr weiterhin so geregelt ist, dass auch ein Handwerker eine Chance hat, seinen Einsatzort vor Mittag zu erreichen.

Von: Schmock

Schmock — Tue, 19 Feb 2008 22:44:53 +0000

Um maximale Sixherheit zu garantieren am besten im Panzer.
Als Kind habe ich davon geträumt mal Panzer zu fahren.

Von: Schmock

Schmock — Tue, 19 Feb 2008 22:43:51 +0000

“…jedes Kind muss auf seinen Wegen von einer KSK-Eskorte geschützt werden.”
Coole Idee und das finden die Kinder bestimmt auch.

Von: Rayson

Rayson — Tue, 19 Feb 2008 18:02:53 +0000

Man macht es ja nicht nur für die Autos. Wenn ich mir anhöre, was für Maßnahmen die jungen Eltern in meinem Stadtteil so fordern, dann sind irgendwann Ampeln an jeder Kreuzung auch nicht mehr genug, sondern jedes Kind muss auf seinen Wegen von einer KSK-Eskorte geschützt werden.

Von: Lina

Lina — Tue, 19 Feb 2008 16:27:31 +0000

@ R.A.

Entweder, oder. – Wenn schon aufwändige Verkehrsregelungen, dann überall, ob Dorf, ob Stadt – hat sich der bemühte Gesetzgeber wohl gedacht: wo kämen wir sonst hin?

Dann aber auch – nach einem oder mehreren Kleinstadt-Tests – generell und überall “Shared Space”! So würde ich es mir wünschen, denn sonst käme es (wie etwa bei Steuerrecht…) nur wieder zu Einzel-, Zusatz- und und Ausnahmeregelungen (auch Bürokratie genannt), die in dieses so zuversichtlich freiheitliche Konzept überhaupt nicht passen.

P.S.: Die “lange Schlange” war kein ausreichender Hinweis auf ein “gewisses Verkehrsaufkommen” ;-)?

Von: R.A.

R.A. — Tue, 19 Feb 2008 15:20:25 +0000

> Ich stelle mir gerade vor, in der langen
> Schlange vor der abmontierten Ampel an
> der Kreuzung zu stehen
Dazu müßte es ja erst einmal ein gewisses Verkehrsaufkommen geben.

In einer Großstadt würde ich die wichtigen Kreuzungen auch nur per Ampel regeln (wenigstens tagsüber).

Aber wenn sich jedes Dorf aufwendige Verkehrsregelungen für dreieinhalb Autos montiert, dann ist das schon lächerlich.

Von: Lina

Lina — Tue, 19 Feb 2008 14:41:55 +0000

Doch, doch, ich habe auch an Italien gedacht! Dort funktioniert der Verkehr tatsächlich seit langem nach dem “Recht des Dreisteren”.

Aber die haben halt auch das besssere Wetter für den Arm und diese ganz andere Mentalität ;-)…

Von: FG

FG — Tue, 19 Feb 2008 14:37:19 +0000

Ich hab mal in Moskau versucht eine Straße auf einem Zebrastreifen zu queren. Dank eines energisch eingreifenden Einheimischen darf ich mich heute noch des Lebens erfreuen. Die Dinger haben da nur die Aussage: “Hier darfst Du, wenn Du Dich traust…”

Von: Schmock

Schmock — Tue, 19 Feb 2008 14:23:55 +0000

Im Vergleich zu ihren Nachbarn schneiden die deutschen Autofahrer doch gar nicht so schlecht ab. Gut Holländer und Belgier sind auch nicht weniger rücksichtsvoll, aber meine Erfahrungen in Frankreich, Italien, Schweiz und Polen, haben mich dazu gebracht die deutschen Autofahrer zu schätzen. Schon mal versucht in Polen als Fussgänger eine viel befahrene Strasse zu überqueren? Aber auch in Frankreich, Italien und der Schweiz funktioiert der Verkehr nach dem Recht des Dreisteren.

Von: FG

FG — Tue, 19 Feb 2008 14:19:44 +0000

Eben. Bei der “klassischen” Aufteilung rauscht in der Mitte der MIV, während sich alle anderen am rand dränegln müssen. Bei shared space werden die Grenzen aufgehoben, was bedeutet, dass die nichtmotorisierten endlich gleichberechtigt sind und im Idealfall die motorisierten sogar auch noch was davon haben.

Vielleicht ist Nichtbehandlung oder Selbstbehandlung aller Verkehrsteilnehmer der treffendere Ausdruck als “Gleichbehandlung”.

Von: Lina

Lina — Tue, 19 Feb 2008 13:49:14 +0000

Feine Sache, Ob das aber mit deutschen Autofahrern zu machen ist, die ihren deutschen Frust in der Regel hinter dem Steuer ausleben und btw. wegen des Klimas noch nicht einmal zur besseren zwischenmenschlichen Verständigung den Arm aus dem Autofenster hängen können?

Ich stelle mir gerade vor, in der langen Schlange vor der abmontierten Ampel an der Kreuzung zu stehen und bezweifle sehr, dass dort einer dem Anderen nach dem Einfädelprinzip die Vorfahrt lässt. Wer das glaubt, muss entweder blind sein oder sehr stark ausgeprägte erzieherische Ambitionen haben ;-). Die Durchsetzungsstarken schlagen – wie auf dem freien Markt auch – die Durchsetzungsschwachen allemal…

Aber es wäre bestimmt ein guter Anfang, die Gehirnmotorik in Richtung Freiheit in Gang zu setzen…

Von: jo@chim

jo@chim — Tue, 19 Feb 2008 13:41:47 +0000

Ja Ben, im zweiten Eintrag auf meinem neuen Weblog antibuerokratieteam.de vor fast genau drei Jahren habe ich geschrieben:

Meine Partei, die gerne als Tiger startet und oft als Bettvorleger landet

… inzwischen vergehen die Kollegen anscheinend oft genug schon aus Angst vorm Bettvorleger…

Von: dagny

dagny — Tue, 19 Feb 2008 13:35:27 +0000

Gruene uebernehmen immer gerne liberale Ideen, veraendern das Konzept ‘oekologisch’ und verkaufen es dann entkernt als ganz was neues, ohne den Sinn verstanden zu haben. (Was nicht weiter auffaellt, der Sinn wird dann ja dank Oekologismus nicht mehr gebraucht)

Von: benS

benS — Tue, 19 Feb 2008 13:30:03 +0000

Das stimmt wohl. Grüne sehen das ganze eher unter dem Aspekt der Zurückdrängung des Automobilverkehrs. Dabei ist einer der wesentlichen Punkte des Konzeptes die Gleichbehandlung aller Verkehrsteilnehmer.