Kommentare zu: Iran: Taktische Betrachtung

Von: jo@chim

jo@chim — Thu, 17 Jul 2008 12:19:27 +0000

Oops, hatte den zweiten Teil des Beitrags drüben in der verschobenen Realität gar nicht gelesen:

So wie die Geschichte auf “Palästina Portal” geschildert wird, kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass der junge Mann auch beim Einchecken in Frankfurt-Hahn Probleme bekommen hätte. Falls er wegen seiner Weigerung, beim Grenzübertritt zu kooperieren, tatsächlich nicht nur “hart angefasst” wurde, sondern misshandelt, wird er vor einem ordentlichen israelischen Gericht klagen (können).

Welche Art von Politik da gemacht wird zeigen schon Formulierungen wie diese auf dem “Palästina-Portal” (Hervorhebung von mir):

Israel kontrolliert die Grenzen des Gazastreifens. Der Grenzübertritt ist aus angeblichen Sicherheitsgründen strengen Einschränkungen unterworfen.

~~*muhahahaaa*~~ Wenn derlei “Naivität” nicht so traurig wäre, wärs zum Brüllen…

Wie gesagt: Schlapphüte gehören in ihre Schranken gewiesen, kontrolliert und ggf. vor Gericht gestellt, wenn sie ihre Befugnisse überschreiten. Auch in Israel (und gerade da passiert das auch, als einzigem Land der Region übrigens – ganz im Gegensatz zum Gaza-Streifen, wo die Hamas darüber ist ein Terror-Regime zu installieren).

Mögliches Fehlverhalten von Geheimdienstoffizieren eines demokratisch und rechtsstaatlich verfassten Landes in eine Reihe mit dem Staatsterror gegen Andersdenkende, Frauen und Homosexuelle in der “Islamischen Republik” zu stellen ist aber schon ein starkes Stück.

Derlei “antizionistische” Grütze hätte ich Dir eigentlich gar nicht zugetraut, Che…

Von: Sky

Sky — Thu, 17 Jul 2008 12:14:17 +0000

Ja, LOL, wenn die Sacharbeit zur blossen Methodenanwendung verkommt, dann hat mans geschafft. Wird in D ja seit ca. 40 Jahren so bevorzugt geübt, wer Position bezieht, vereinfacht und auf den Punkt bringt, der kriegt dann bspw. die Standard-Anwürfe “Es gibt nicht _den_ …”, “mehr differenzieren”, “unreflektierter Beitrag”, “Stammtischniveau” ab. Das wird so geübt in der Schule, ich selbst erinnere mich noch gerne an die eine oder andere unselige Geschichtsstunde. In einer davon wurden die Vor- und Nachteile der Systeme “DDR” und “BRD” notiert, um dann abwägend und ganz anscheinend den vorgegebenen Lerninhalten entsprechend der “BRD” ein leichtes Plus zu gewähren. Zur “DDR” musste dann auch immer die Floskel “real existierender Sozialismus” fallen in Abgrenzung eines anderen Sozialismus, der bekanntlich (und lustigerweise) in unserem (im Ganzen lächerlichen und aufgeblähten und alles mögliche regelnde) Grundgesetz nicht ausgeschliossen ist.
Ich würde mal pauschal schätzen, dass ca. 70% der Abiturienten mit diesen Meinungsmengen das Schulsystem verlassen, viele von denen können ihre Meinungen dann nicht mehr anpassen. “Che” hat zwar offenkundig Potential und ist an einer inhaltlichen Auseinandersetzung interessiert, kann sich leider aber von seinem Hintergrund nicht lösen und verfällt in falsche und angelernte Verhaltensweisen. Ich denke mal, dass sein soziales Umfeld – entsprechende Andeutungen hat er gemacht – ihn so zu sagen nicht mehr ins freie Denken entlassen kann. So jedenfalls meine kleine (und unangeforderte ;) Analyse zum Patienten.

Von: che2001

che2001 — Thu, 17 Jul 2008 11:14:25 +0000

@jo@chim, das diskutieren wir besser unter uns aus ;-)

Meine Quelle hierfür ist im Übrigen reporter ohne Grenzen, eine Organisation, der ich ziemlich nahe stehe.

Von: Boche

Boche — Thu, 17 Jul 2008 10:27:55 +0000

Bei einer Autoimmunkrankheit funktioniert die Abwehr ja aber auch nicht nicht sondern zu gut und mit falschem Feindbild.

Das jetzt auf uns zu beziehen, lehne ich aber ausdrücklich ab. ;-)

Von: Boche

Boche — Thu, 17 Jul 2008 10:25:59 +0000

Wenn man dann noch ein wenig googelt, welche Quellen dort über den “misshandelten Journalisten” zu finden sind und für welche Medien der Mann tätig war, dann bekommt das Ganze nämlich einen leichten Geschmack nach Pallywood.

Von: Sky

Sky — Thu, 17 Jul 2008 09:40:16 +0000

Ich kommentiere das mal hier:
Iran und Israel so gleich zu stellen, dabei eine krude Geschichte ohne Belege und sogar ohne Webverweise auszupacken, und diesen Mist wenig kommentiert als “kornkrete Informationen” zu verlinken ist schon eine bemerkenswerte Frechheit.
Ein neuer Tiefpunkt.

Von: Sky

Sky — Thu, 17 Jul 2008 09:36:19 +0000

> Übrigens: Welchen Staat hat Israel von der Landkarte gefegt?

Palästina, das war früher ganz arabisch.
LOL SCNR

Von: Medea

Medea — Thu, 17 Jul 2008 09:30:16 +0000

@Boche

Es sollte keine spezielle Info für dich sein. Ich wollte damit nur deine Frage unterstützen, welches Land denn von den Israelis von der Landkarte gefegt wurde.

Von: Boche

Boche — Thu, 17 Jul 2008 09:17:49 +0000

@Medea

Dass es auch arabische Bürger Israels gibt, ist mir bewusst.

Von: Medea

Medea — Thu, 17 Jul 2008 09:03:37 +0000

@Boche

Nur mal nebenbei: 20% der israelischen Bevölkerung sind Araber/Palästinenser, die auch im Parlament vertreten sind.

Das größte Gebiet, in dem früher Palästinenser lebten, gehört Jordanien. Der Vater des jetzigen Königs hat damals die Palästinenser mit Hilfe seiner Beduinen-Truppen aus dem Land vertrieben.
Und Ägypten hat eine Mauer zu Gaza gebaut, weil sie nicht wollen, daß die Palästinenser erneut in ihr Land kommen.

Und jetzt wüßte ich auch gern, welchen Staat denn Israel von der Landkarte gefegt haben soll.

Von: Boche

Boche — Thu, 17 Jul 2008 08:11:01 +0000

Übrigens: Welchen Staat hat Israel von der Landkarte gefegt? Den, den die Araber ihrer Gier als zu klein empfanden und stattdessen diverse Kriege dem friedlichen Staatengründen vorzogen?

Von: Boche

Boche — Thu, 17 Jul 2008 08:09:19 +0000

Ich geh mal nur auf den “Übersetzungsfehler” ein und schenke dir dazu einen Link.

Von: jo@chim

jo@chim — Thu, 17 Jul 2008 07:21:20 +0000

Che, willste die Sandkastenstrategen zu den Sandkastenfilosofen rüberschicken? Wenn das mal gut geht :D

Von: j4ck

j4ck — Thu, 17 Jul 2008 06:26:37 +0000

Tatsächlich hat Israel nicht nur gedroht einen Staat von der Landkarte zu fegen sondern es auch getan. Der Iran hat mit soetwas nicht einmal gedroht (im Gegensatz zb. zur USA – H. Clinton im Wahlkampf). Die ganze Geschichte ging zurück auf einen Übersetzungsfehler – tragischerweise auchnoch vom staatlichen iranischen Fernsehen. Man muss hier aufpassen da einfach sehr viel Propaganda zum Thema im Umlauf ist.
Was den Geheimdienst angeht – die waren alles andere als übervorsichtig..natürlich wollen sie nicht wieder zu Sündenböcken gemacht werden aber die Erwähnung des ‘smoking laptop’ sollte eigentlich schon einiges über die verwendeten Standards aussagen.
Was den Irak angeht so ist der Iran derzeit auf dem Höhepunkt seiner Macht. Die USA halten die iranische Partei an der Macht (supreme islamic council / badr / Maliki) da diese die einzigen sind die, die Amerikaner brauchen. Wenn die USA ihre Truppen abziehen würde (was sie nicht tun, auch nicht unter Obama) dann würde wohl eine nationalistisch-konservative und schiitische Bewegung ähnlich die von Sadr sich durchsetzen können. Das ganze würde den USA natürlich nicht passen da eine authentische nationale Bewegung den eigentlichen Plänen den die (neokonservativen) Amerikaner für die Region hatten einen Strich durch die Rechung machen würde.
Die iranische Regierung darf auf keinen Fall schöngeredet werden, aber wenn man ihr kein ständiges Klima der nationalen Krise zur Entfaltung gibt dann wird sie früher oder später (schon auf Grund ihrer katastrophal-interventionistischen Wirtschaft) fallen. Man denke an den Iran/Irak Krieg (und USA auf beiden Seiten) dieser gab der ‘Revolutionsregierung’ doch erst die nötige Legitimität im eigenen Land. Die Diktatur lebt einfach in einer völlig anderen Welt/Zeit als die große Mehrheit der Bevökerung, das kann nicht gut gehen für die Mullahs.

+@Chripa
Die Israelis sehen es auch nicht wirklich anders da ist immer viel Politik bei, der ex-Geheimdienstchef und die Außenministerin Livni haben ja auch schon verlauten lassen das sogar ein nukleares Iran kein sonderliches Problem wäre und wenn sie überhaupt forschen würden wüssten sie bescheid. Das ganze Säbelrasseln wurde ja auch ganz plötzlich sehr laut als die Korruptionsgeschichten um den Herrn Olmert aufgetauch sind. ;)

Von: che2001

che2001 — Wed, 16 Jul 2008 22:13:16 +0000

Mal ein paar konkrete Informationen aus der Gesamtregion, auch wenn das die Sandkastenstrategen kaum beeindrucken dürfte:

http://shiftingreality.wordpress.com/2008/07/16/wort-zum-donnerstag