Ich rede ja jetzt auch nicht für mich selbst, wenn ich die KSK für richtig halte, weil manche sie eben brauchen.

Es sollte Ziel sein, gar nicht erst in die KSK reinzugehen, bzw. wieder rauszugehen, wenn man genug verdient.
Und diesbezügl. habe ich mich immer wieder mal gewundert, wer so alles drin war, die sie nicht brauchten, ihre zu hohen Umsätze weggerechnet haben, um drin bleiben zu können. Naja, das waren nicht die Schauspieler, arbeitlosen Regisseure, selbständigen Maler und Bildhauer. Früher war man ja nur drin bis zu einem Jahresumsatz von 50.000 Mark, glaube ich.

Und die Verwerter: die wollten nie zahlen, das ist doch ein Dauerstreit seit 1983. Gleichzeitig ist der Markt für künstlerische und gestalterische Leistungen ins Unermessliche gewachsen, und es leben jede Menge Leute gut davon, weil andere Leute, und zwar immer mehr, immer mehr produzieren, das verwertbar ist.
Geh mal jährlich durch die diversen Kunstmessen, die ja auch expandieren, weil auch eine unglaubliche Nachfrage besteht.
Wenn Du in einer Galerie bist, zieh 50% vom Preis einer Arbeit ab, und Du weisst, wieviel der Produzent erhält.
Und ich habe ja schon gesagt, dass ich in meinem Fall mich nicht an einen einzigen Auftrag, ob von privater oder öffentlicher Seite, erinnern kann, wo eine Zahlung seitens des Auftraggebers in die KSK ein Thema gewesen wäre. Und in Deutschland sind die Budgets seitens der Auftraggeber z. T. so niedrig, dass man dafür nicht arbeiten kann, es sei denn, man verzichtet auf Honorar. Was auch gemacht wird.
Deshalb glaube ich nicht daran, dass die jetzt alle pleite gehen, weil die KSK Nachforderungen stellt.
Also, ich finde sowohl das Gejammer von Künstlern aller Art in der KSK, oder solcher, die nicht reinkönnen, überflüssig, wie auch das der Verwerter.
Man kann es nämlich tatsächlich ganz anders machen.

Und wieso wollte der Staatsfeind Bodo Wünsch nochmal in die KSK?

Zahlungsmoral:
ich meinte damit nicht nur die Zahlungsmoral im künstlerischen und gestalterischen Bereich, sondern überhaupt. In Deutschland wird seit 10 Jahren ständig versucht, Arbeit anderer Leute so billig wie möglich zu bekokmmen, auch an Universitäten übrigens.
Da gibts einige Methoden.
So sieht das Land mittlerweile auch aus.

Was man als Künstler so machen muss, und ich mache alles als Künstler. Ich gehe nirgendwo hin ausser als Künstler.

Und gehst auch hierher als Künstler, um das Bestehen der KSK zu verteidigen. Ich bin dafür, sie beizubehalten, aber im Bestand zu reformieren. Wenn ich Deine artypischen Klagen (aus einer Existenz als Künstler) richtig verstanden habe, dann kann es so verkehrt nicht sein, wenn ein sog. “Brotberuf ” eine solche Existenz von vornherein absichern sollte – für den Fall, dass die Wertschöpfung aus dem Produkt Kunst zum Leben nicht ausreicht – was nicht selten vorkommt…

Ich verstehe das Bedürfnis nach Absicherung, wie sie die KSK bietet. Aber kann man von der steuernzahlenden Gesellschaft wirklich erwarten, dass sie die Risiken aus gerade dieser Art des frei gewählten Erwerbs übernimmt, ohne dass sie nach realistischer Einschätzung der Erwerbschancen fragt? Dass sie zum Beispiel unbeschäftigte Schauspieler jahrelang als Arbeitslose “durchzieht”, wie ich es von den Abteilungen für Kunstschaffende der Arbeitsagenturen weiss? Oder von einem Regisseur, der seit Jahren auf Steuerzahlerkosten davon lebt, nicht mehr Regie führen zu können, weil ihm keine angeboten wird? Da stellt sich doch die Frage, warum der Mann – in Eigenregie sozusagen – nicht auch Artfremdes tun kann, um für sich selbst aufzukommen.

Im Beitrag von Bodo Wünsch ging es um die Zahlung bzw. Nachzahlung (!) von Auftraggeberanteilen an die KSK, die er aus mehreren Gründen in Frage stellte; ich betonte die Möglichkeit eines freien Ausgleichs mit dem Künstler selbst. Du beklagst fehlende Zahlungsmoral, die vertraglich gesehen einen erschwerenden Faktor darstellt. Dennoch bleibt die Frage, ob die hohen Erwerbsrisiken eines sich dezidiert als Künstler Bewegenden von der Gesellschaft in dem Mass abzusichern sind, wie es derzeit geschieht.

Da Du mal aus der KSK “geflogen bist”, kannst Du Dich gerne auch mal an Joachim Griebe wenden. Der ist auch mal von der KSK verabschiedet worden und stand ohne Versicherung da.
Nur mit anwaltlicher Hilfe konnte er seine Mitgliedschaft wieder erkämpfen…

Ich war, solange ich in Deutschland lebte und arbeitete, 8 oder 9 Jahre als freischaffender Künstler, nämlich Maler, in der KSK. Vor 10 Jahren ging ich zurück in die Schweiz, wo ich auch hergekommen war. Hier gibt es keine KSK, aber gute Zahlungsmoral.
(Deutsche Zahlungsmoral ist ja hier schon nachgerade ein Thema ganzer Abende. Auch ich kann darüber Geschichten erzählen, die mir hier einfach noch nie passiert sind.)
Der Eindruck aus früheren Diskussionen, ich sei Architekt, kommt daher, dass ich viel mit Architekten zusammenarbeite: in Kunst-am-Bau-Projekten, in landschaftsarchitektonischen Projekten, in beratender Funktion. Ausserdem war und bin ich Lehrbeauftragter und Gastprofessor und was da sonst noch so gibt an deutschen Universitäten im Fachbereich Architektur, weil ich so gut zeichnen kann und meine Arbeit auf Architektur und öffentlichen Raum beziehen kann. Das mache i ch zur Zeit sehr viel und fahre fast wöchentlich zwischen der Schweiz und dem Ruhrgebiet hin und her.
Wenn ich das nicht mache, dann zeichne und male ich sogenannte ungegenständliche Kunst, arbeite an gewissermassen theoretischen Architekturzeichnungen, mache manchmal Graphik, beteilige mich an Wettbewerben, stelle aus, verkaufe Arbeiten, arbeite mit einem Choreographen und Avantgarde-Komponisten an Tanztheaterstücken und Performances, im Herbst in Lateinamerika, ich bin ehrenamtliches Jurymitglied eines wichtigen deutschen Wettbewerbs für Studenten und Absolventen; bei Kunst-am-Bau-Aufträgen stehe ich immer noch selbst wochenlang auf dem Gerüst, bezahle dabei helfende Studenten und Praktikanten, wenn ich nicht selbst ausführe, weil ich etwas anderes entworfen habe, arbeite ich mit Handwerkern und Ingenieuren, mache Bauleitung und all die normalen Arbeiten nach Verdingungsordnung.

Was man als Künstler so machen muss, und ich mache alles als Künstler. Ich gehe nirgendwo hin ausser als Künstler.
Ich habe als Künstler, um leben zu können, auch als Bauarbeiter, Gärtnerei-Hilfsarbeiter, ungelernter Bauzeichner, Entwerfer für einen Designer und für Architekturbüros gearbeitet, ich habe für Architekten Präsentationsbilder gemalt, und so weiter, so lange bis ich meine eigene Arbeit tragfähig entwickelt hatte, um davon, mit den üblichen Rückschlägen, existieren zu können. Dann konnte ich in die KSK, nach ca. 7 Jahren.
Irgendwo festangstellt war ich in meinem Leben ca. drei Jahre.
Bei einem meiner Rückschläge flog auch ich aus der KSK raus und konnte einige Zeit auch die Krankenkasse nicht mehr bezahlen, die ich aber wegen meiner Nieren ziemlich brauche.

Alles klar jetzt?

Mit “Blödsinn” meinte ich nicht Dich, sondern Teile der Diskussion hier. Insofern habe ich meinen kurzen, generalisierenden Einwurf, der auf persönlicher Erfahrung als langjährigem KSK-Mitglied und Arbeit als freier Künstler in Deutschland und der Schweiz beruht, falsch plaziert.

Der wichtigste Satz meines Einwurfes ist dieser:

“in der Schweiz gibts – noch- keine KSK. Ich vermisse sie nicht, weil hier die Leute sich ihre Arbeit auch gegenseitig bezahlen.”

der “Kampf” gegen unsinnige Gesetze und Verordnungen gleicht immer dem Kampf gegen Windmühlen. Das gilt nicht nur für das KSVG – leider.

Ich war bisher kein politisch ambitionierter Mensch. Doch das KSVG lässt mir regelmäßig den Hals anschwellen. Aus diesem Grund wurde http://www.kskontra.de gegründet. Das Ziel: einen Verein zu gründen, um die Interessen der Leidtragenden zu vertreten.
Das KSVG ist – um es mit den Worten von Herrn Griebe zu beschreiben – „Gut gedacht, schlecht gemacht!“

Ich bin selbst Inhaber einer Werbeagentur und firmiere als Personengesellschaft. Noch im Laufe des Jahres 2008 werde ich in eine GmbH umfirmieren, da mir ansonsten die Kunden wegbrechen. Grund: die Kunden wollen von der Abgabe nichts wissen. Sie möchten diese nicht verwalten, nicht abführen und auch nicht den Hals für evtl. Falschberechnungen bei der Abgabehöhe in die Schlinge halten. Ich kann es Ihnen nicht verdenken.

Aber: Ich habe leider auch nicht gerade mal zufällig EUR 25.000,- in der Kasse liegen, um mal nebenbei die GmbH zu gründen…

Hinzu kommt, dass ich dann auf mein Gehalt und meinen Gewinn die Abgabe leisten muss. Bleibt die Frage “wozu?”
Ich bin nicht in der KSK versichert und wäre auch nicht versicherbar (selbst wenn ich es wollte), da meine Agentur ZU gewerbelastig ist. Also bin ich lt. KSVG KEIN Künstler. Aber dennoch fehlen mir in Zukunft in der Kasse 5% meines Gehalts und meines Gewinns. Klasse Gesetz.
Zusätzlich entstehen mehr Kosten mit Blick auf Steueerklärungen (Bilanz, Veröffentlichung, etc.) und der Gewinn ist ab dem 1,- EUR zu versteuern. Keine Steuerfreibeträge mehr in Zukunft bedeutet, dass in einem schlechten Wirtschaftsjahr auch die Steuerlast steigt…

Wer das KSVG in der jetzigen Fassung für gut befindet, hat es entweder nicht in Gänze verstanden – oder er ist ein Befürworter des Sozialschmarotzertums. Klingt hart, ist aber m.E. so.

Warum führen wir nicht gleich eine “Grundkrankenversicherung” und “Grundrentenversicherung” für alle bedürftigen Selbständigen ein? Da gibt es Landschaftsgärtner, Schneider, Friseure, Tätowierer, Konditoren … alles Kreative – aber keine Künstler… Und dann zahlen es einfach wieder alle über eine MwSt-erhöhung um ca. 1 %… Das wäre zwar eine Steuer-Sauerei, aber immer noch gerechter als das KSVG.

Da hat Herr Albert es offensichtlich nicht geschafft, gestalterische Arbeit zu einem _wert_schöpfenden Gut zu machen? ;-)

Es bleibt natürlich die Frage, was jenseits reiner Interessenvertretung _im System_ effektiv dagegen getan werden kann. Meiner Meinung ist das aussichtslos und eine großartige Energieverschwendung, Energie, die anderweitig besser eingesetzt wäre.

Meiner Ansicht nach geht es nur, in dem man das System verändert (natürlich gewaltfrei, dass wir uns hier recht verstehen) und _nicht_ etwa durch ein anderes ersetzt.

Es gilt – und ‘wir’ Blogger leisten gerade hier auf A’team einen bescheidenen Beitrag – es gilt, unsere Leser und Leserinnen auf die Idee zu bringen, dass alles Miteinander auf dem Planeten ein Freiheitsprozess sein muss, gelegentlich schmerzhaft, wer bezweiftelt das, aber insgesamt der Menschwerdung äußerst dienlich…

Ich halte es für legitim, erkannte Systemfehler (und die sind _immer_(staatlicher) Vorsatz – bewusst zu hintergehen, solange, bis sie an ihrem eignen Gewicht zusammenbrechen. Und das werden sie.

Worauf bezieht sich “Blödsinn”?
Der vorherige Artikel von mir enthält viele Informationen und Fakten.
Welche davon sind denn bitteschön “Blödsinn”?

Bitte drück Dich verständlicher und weniger polemisch aus. Du klingst ja fast wie ein Mitarbeiter der KSK:
- Tatsachen leugnen
- Argumente ignorieren und
- in unverständlichem Deutsch kommunizieren

Falls “JA”, ist euch dann auch bekannt:

- dass das Gesetz dazu führt, das viele selbständige Kreative durch ihre Kunden gezwungen werden, die Rechtsform einer Kapitalgesellschaft (z.B. GmbH) anzunehmen, da die Kunden NUR bei Beauftragung von Personengesellschaften die Künstlersozialabgabe zu verwalten und zu leisten haben?
–> Das ist eine Benachteiligung von Personengesellschaften, die existenzgefährdend ist

- dass die Künstlersozialabgabe auch dann von Auftraggebern zu leisten ist, wenn der beauftragte Künstler lt. KSVG definitif KEIN Künstler ist?
–> Es gibt viele Kreative, die von der Künstlersozialkasse (KSK) NICHT als Künstler anerkannt werden. Diese kommen dann nicht in den Leistungs-Genuss der KSK. Dennoch müssen die Auftraggeber der nicht-versicherbaren-Künstler die Künstlersozialabgabe leisten.

- dass Inhaber von Künstler-Kapitalgesellschaften (z.B. Werbeagentur GmbH) auf ihr Einkommen und ihren Gewinn die Künstlersozialabgabe zu leisten haben? Auch wenn die Inhaber nicht in der KSK versichert bzw. versicherbar sind?

- dass nahezu alle Unternehmen, die Eigenwerbung betreiben, regelmäßig Künstler beauftragen?
–> Werbeagenturen, Werbefotografen, Webdesigner sind nämlich lt. KSVG Künstler

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Das KSVG ist nicht neu. Es existiert seit 1983. Leider ist es den meisten Künstlern und Kunden nicht bekannt, da keine Aufklärung betrieben wurde.
Die Künstlersozialabgabe beträgt im Schnitt ca. 5%. Auftraggeber müssen demnach auf alle von einem Künstler in Rechnung gestellten Leistungen zusätzlich die 5% an die KSK abführen. Bei einem Jahresbudget von z.B. EUR 50.000,- müssen demnach EUR 2.500,- an die Kasse bezahlt werden – auch wenn der beauftragte Künstler nicht in der KSK versichert ist bzw. NICHT VERSICHERBAR (da lt. KSVG kein Künstler).

Derzeit herrscht dicke Luft zwischen Künstlern und ihren Kunden, da die Kunden sich von den Künstlern hintergangen fühlen. Sie werfen den Künstlern vor, sie nicht zu Beginn der Zusammenarbeit über die Abgabe informiert zuhaben. Die Künstler erwidern, dass sie das selbst nicht wussten.

Zu den Künstlern zählen lt. KSVG nicht nur Maler, Bildhauer, Zauberer … usw.
Künstler sind lt. KSVG folgende Berufe:
Bildjournalist, Bildberichterstatter, Pressefotograf
Fachmann für Öffentlichkeitsarbeit oder Werbung
Journalist, Redakteur
Korrespondent, Texter
PR-Fachmann
Übersetzer / Bearbeiter
Fotograf (künstlerischer), Lichtbildner, Fotodesigner
Grafik-, Mode-, Textil-, Industrie-Designer
Karikaturist, Trick-, Comiczeichner, Illustrator
Layouter
Maler, Zeichner, Grafiker
Werbefotograf, Stylist, Visagist
Webdesigner
Disc-Jockeys, Alleinunterhalter
Musiker
Sänger
Bühnen-, Film-, Kostüm-, Maskenbildner
Bühnenmaler
Kameramann
Quizmaster, Entertainer, Komiker
Schauspieler, Kabarettist
… usw…

Und übrigens: Die Künstlersozialabgabe ist nicht nachträglich bis 1991 zu leisten, sondern “nur” für 5 Jahre rückwirkend ab Feststellung.

http://www.kskforum.de

Ich bin Musiker – über die KSK pflichtversichert und werde gerade als möglicher Verwerter übertprüft .

Vielleicht findet man auf meiner Webseite den ein oder anderen Beitrag zur weiteren Diskussion .

“Der Sozialstaat ist am beliebtesten bei den Asozialen. ”
Michael Klonovsky

Ein Repressionsapparat wie der Sozialstaat kann nicht zugleich ein Gemeinwesen sein, denn es fehlt an der Zustimmung und Zuwendung der Gepressten und Gegängelten.

Es hat auch nichts mit Ethik zu tun, wenn behauptet wird, die Menschen seien schlecht und dumm und müßten daher von der Guten gezwungen werden, ihre Ersparnisse abzugeben. Das ist blanke Menschenverachtung.

Aus einer Mehrheit für Zwang ergibt sich auch kein Recht auf Zwang, Demokratie legitimiert keine Angriffe auf die Nichtdemokraten. Es ist auch nicht einzusehen, warum wir, den Willen der Umverteiler berücksichtigen sollten, allein ihre Not und Elend erzeugenden Taten sind entscheidend und es ist mit keiner Logik zu erklären, warum der Graben zwischen den Menschen größer werden sollte, wenn da niemand ist, der systematisch raubt und hehlt.