Kommentare zu: Merkel oder Steinmeier ist doch Hans wie Heiri

Von: Lemmy Caution

Lemmy Caution — Sun, 14 Sep 2008 19:20:34 +0000

the rules of the global economic playing field is being leveled.

Sollte sowas zur Normalität werden, können und werden noch mehr einfach auswandern. Sozialismus sehe ich mir lieber aus der Entfernung an.

Von: Lina

Lina — Sun, 14 Sep 2008 07:09:58 +0000

Das Lügilanti in Hessen war mehr ein Unfall. Im Falle von Neuwahlen gäbs wohl eine CDU/FDP Mehrheit.

Solche “Unfälle”, ob herbeigelogen oder nicht, werden wahrscheinlich zunehmen, je mehr die sog. Volksparteien an Wählergunst verlieren. Dann wird man – bevor Demokratie den Mehrheitswillen vollständig pervertiert – gezwungen sein, “out of the Box” zu denken – zumindest in der verschlussdichten Box alter & komfortabler Gewissheiten; das wär’ doch schon was, oder ;-)?

Von: Lemmy Caution

Lemmy Caution — Sat, 13 Sep 2008 11:36:16 +0000

Ich behaupte ja, dass demokratisch regierte Regierungen gar nicht out-of-the-box denken können. Es sei denn, die Situation wird von einer breiten Öffentlichkeit als bedrohlich perzipiert. Das war etwa so vor den Hartz Gesetzen als die Deutschen per PISA feststellten, dass ihre Schulen gar nicht so doll sind, wir jährlich an den Maastricht-Stabilitätskriterien gescheitert sind und die Arbeitslosenzahlen ständig stiegen. Ich find das übrigens noch nicht einmal so schlecht. Out of the box soll in Fachgremien gedacht werden. Etwa in der Bildungspolitik. Das muß dann aber nicht in den Talkshows breitgetreten werden.
Das Lügilanti in Hessen war mehr ein Unfall. Im Falle von Neuwahlen gäbs wohl eine CDU/FDP Mehrheit.
Für die große Linie gibts aus meiner Sicht seit der Agenda 2010 schon ernstzunehmende Bemühungen um Haushaltskonsolidierung, mehr Leistungsorientierung und Eigenverantwortung (sowie die entsprechende Opposition). Ich find, dass nicht unbedingt mehr von der Politik erwartet werden kann, selbst wenn ichs gern anders hätte.
Die Anreize für weitere Veränderungen muß von Spezialisten formuliert werden und gesellschaftliche Unterstützung finden.
Ansatzpunkte wären etwa die Steuerpolitik und eine Zusammenlegung von Bundesländern. Chancen sehe ich da aber ohnehin erst in der nächsten Rezession.
Auch unter moderierenden Präsidenten kann sich Wandel vollziehen.

Von: Bruno

Bruno — Fri, 12 Sep 2008 19:17:47 +0000

Hmm. Hört sich nach Junta an, nur ohne Insel ;-)

Von: Dangerous Beans

Dangerous Beans — Wed, 10 Sep 2008 16:30:27 +0000

Das kann gut wieder eine große Koalition ergeben. Wieder in der alten Besetzung mit dem Silversurfer und Merkel, Münte (hoffentlich) weiter als SPD-Chef.
“Freundliches Licht” wollte ich eigentlich nicht erzeugen als ich die SPD als notwendige Antithese des Richtigen geschildert habe. (Wobei das Richtige bei Merkel natürlich auch ziemlich schlecht aufgehoben ist, schade, dass man bspw. Gerhardt oder Herzog oder Henkel nicht wählen kann.)

Von: Medea

Medea — Wed, 10 Sep 2008 16:05:25 +0000

D.B
Ich sehe Steinmeier nicht in einem so freundlichen Licht wie du. Dazu kommt, dass er schon etwas langweilig wirkt. Offensichtlich kommen solche Weißhaarigen aber gut an in Deutschland ;-)
Mal sehen, wie Steinmeier als Wahlkämpfer in Erscheinung tritt.

Sicher ist auch Angela Merkel niemand, die im Wahlkampf jeden Saal füllt und mitreißend wirkt, andererseits weiß man bei ihr, was man hat.

Ich denke am Ende läuft es dann doch wieder auf eine Koalition hinaus. Wollen wir wetten? ;-)

Von: Dangerous Beans

Dangerous Beans — Wed, 10 Sep 2008 15:48:59 +0000

Steinmeier ist ja ganz OK, Münte sowieso, es macht im Prinzip auch Sinn neben der “richtigen Linken” eine sozialdemokratische Kraft in D zu erhalten. Das könnte zwar auch die Union übernehmen, aber dann wäre wiederum die rechte Flanke offen.
Möchte aber nicht in Steinies Haut stecken, das, was auf ihn zukommt, ist eine ganz schwierige Wanderung.
Allerdings ist auch die Position der Linken in der SPD – wie zuletzt beim “Putsch” zu belegen ist – äusserst schwierig. Eigentlich wollen die ja Laffo-Politik, aber sind in der falschen Partei; werden die SPD-Linken aber abgestossen, wäre der Kampf gegen die “richtigen Linken” für die SPD verloren und zudem die Linke für alle Zeiten zersplittert.

Von: Medea

Medea — Wed, 10 Sep 2008 15:38:13 +0000

Russische Zeitungen wünschen sich ja schon Steinmeier als Kanzler, den Freund Gerhard Schröders und Russlands ;-)

Steinmeier wird lernen müssen, als Wahlkämpfer aufzutreten. Er wirkt recht langweilig, weil er so langsam spricht. Dazu spricht er nicht allgemein verständlich. Das ist aber wichtig für jemanden, der als Wahlkämpfer auftreten will.

Die SPD wird aber weiterhin zerstritten bleiben, so lange sie nicht ihr Problem mit den Linken löst. Zu sagen, in den Ländern ja, aber nicht im Bund, nimmt ihnen niemand ab.

Nun ja, ich wünsche der SPD da zu stehen wie die bayerische SPD, bei festen 20% ;-)

Von: Lina

Lina — Wed, 10 Sep 2008 15:05:18 +0000

“Think outside the box”

Ja, das ergibt Sinn: aus der Schachtel herausdenken, sich selbst aus der Schachtel herausdenken, kurz: nicht in, sondern ausserhalb von Schachteln denken.

Mit der Box meinte ich das System: deshalb Staaten. Selbstständig, ja, sogar freiheitlich denken, wäre an sich kein Kunststück, aber den meisten ist es zu unbequem – wie Du sagst. Ich bezweifle sogar, dass sie es überhaupt anders wollten…

Von: Lina

Lina — Wed, 10 Sep 2008 14:17:11 +0000

Wo ich gerade Deinen reichhaltigen Spekulationen lausche, ist mir eine Idee gekommen, eine Geschäftsidee! Ein Gesellschaftsspiel für lauschige Stunden in Spätherbst und Winter. Name: “Have a Party” oder “Funny Crossover” oder “Wrestle ‘em down”, oder so ähnlich…

Teilnehmer: 4
Parteisymbole: 4
Parteiprogramme: 4

Gegner: der/die jeweils Anderen. Nach Wahl oder Würfel zu entscheiden, wer was/wen nimmt. Parteien und Programme austauschbar. Koalitionen möglich. Im Spielverlauf können einzelne Programmpunkte im Einvernehmen untereinander getauscht, Spitzenkandidaten ausgeliehen werden

Will jetzt nicht weiter ins Detail gehen: Du weisst, was ich meine? Would be fun, oder :-D?)

Von: john j

john j — Wed, 10 Sep 2008 13:57:03 +0000

Also, es heisst ja eigentlich “Think outside the box” und nicht “think out of the box”…

Und lernen kann man es ueberall, im eigenen Leben, da braucht es keinen wie auch immer gearteten Staat dazu. Wer mal bereit ist rauszugehen aus der Komfortzone, der lernt auch wie man outside the box denkt.

Ich gebe Skeptiker insofern recht dass es den Anschein hat dass das in D nicht genug Leute tun oder bereit sind zu tun.

Von: Dangerous Beans

Dangerous Beans — Wed, 10 Sep 2008 13:25:06 +0000

Vielleicht spielt diesmal ja Merkel die Antiamerikakarte, LOL, gut ankommen täte es bestimmt. Würde auch neue Koalitionsmöglichkeiten öffnen. Pflüger und der Boyst in Hamburg machens vor (wobei der Pflüger in Berlin von den eigenen Brüdern hart rangenommen wird – lustig das hier mit der Flitzpiepe: http://www.youtube.com/v/eBriNmA_21U&#38).

Von: Lina

Lina — Wed, 10 Sep 2008 12:58:30 +0000

Täte … eher nicht überraschen, wenn im Wahlkampf 2009 wieder die Antiamerikakarte gespielt werden sollte

Mich überrascht, dass DU sie jetzt schon ziehst, wo wir doch gar nicht wissen können, wer ab Nov. 08 im Oval Office sitzen wird. May be Obama? It’s “Change”, you know ;)…

Steinmeier steht allerdings hier nicht für pragmatische Lösungen, sondern für eine (in der Bev. durchaus akzeptierte) Angstpolitik im Umgang mit Russland

Eine “in der Bev. durchaus akzeptierte Angstpolitik”? Ich wüsste nicht, wie es heutzutage – ohne die alten ideologischen Feindseligkeiten – noch dazu kommen könnte. Du verweist auf die Energieabhängigkeit? Ja, die könnte einem Angst machen.

Von: Dangerous Beans

Dangerous Beans — Wed, 10 Sep 2008 11:22:28 +0000

Steinmeier hat jedenfalls sehr viel Verständnis, wenn das heruntergekommene Russland freche Forderungen stellt und Nachbarn wie Polen oder die baltischen Staaten bedroht.
Einen Job bspw. bei Lukoil sollte ihm post mortem, und das kann in der SPD ja schnell gehen, sicher sein.

Allerdings sind Konflikte zwischen Scheindemokratien wie Russland und Georgien in der Tat differenziert zu betrachten, eine vernünftige Linie könnte bspw. darin bestehen die Plutokratie Russland geschäftlich zu binden.

Steinmeier steht allerdings hier nicht für pragmatische Lösungen, sondern für eine (in der Bev. durchaus akzeptierte) Angstpolitik im Umgang mit Russland. Täte viele pol. Beobachter eher nicht überraschen, wenn im Wahlkampf 2009 wieder die Antiamerikakarte gespielt werden sollte von Steinmeier. Mit dem Ziel ein paar Prozente von pot. Nichtwählern zu bekommen, die anders nicht an die Wahlurnen zu bekommen sind, und natürlich auch mit dem Ziel die eigene Linke zu binden, wenn wie zu erwarten “Agenda 2010″ beworben werden sollte.

Von: Lina

Lina — Wed, 10 Sep 2008 10:55:20 +0000

Du hast Recht, Merkel betreffend! Dass Steinmeier aber Putins Aussenpolitik (und nicht eine EU-deutsche) betreiben könnte, halte ich für unwahrscheinlich.

Heute wird er sich hüten (müssen), altes Blockdenken neu aufzulegen; trotz und wegen der alten SPD-”Vordenker”, denen das alte Schema (zur Kaukasus-Krise) wieder so leicht von den Lippen kommt; sie können nicht anders, es war ihre “grosse” Zeit ;-).

Parteiintern spielen die aber keine Rolle mehr, glaube ich. Und Schröder? Der war mal …