<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentare zu: Der Unterschied zwischen Zivilcourage und B&#252;rgerwehr?</title>
	<atom:link href="http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/02/der-unterschied-zwischen-zivilcourage-und-buergerwehr/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/02/der-unterschied-zwischen-zivilcourage-und-buergerwehr/</link>
	<description>Sektion der neoliberalen Weltverschwörung</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 11:56:35 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	
	<item>
		<title>Von: Die Stimme aus dem Off</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/02/der-unterschied-zwischen-zivilcourage-und-buergerwehr/comment-page-1/#comment-97644</link>
		<dc:creator>Die Stimme aus dem Off</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Oct 2008 05:38:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=827#comment-97644</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;was k&#246;nnen da &#214;PNV- Benutzer im S&#252;den, Westen oder Norden der Stadt mit einem solchen “Fahndungsaufruf” anfangen, au&#223;er die eigene Sensationsgier zu befriedigen&lt;/blockquote&gt;

Ein typischer Fehlschluss. Diesen Fehler machen sogar Polizeibeamte und noch schlimmer: Sogar unter denen noch manche Experten f&#252;r Fahndung.

Nat&#252;rlich besteht die M&#246;glichkeit, dass der T&#228;ter nach der Tat in Tatortn&#228;he verbleibt. Das ist schon vorgekommen, ist aber der absolute Ausnahmefall, denn falls er in Tatortn&#228;he bleibt droht Kommissar Zufall zuzuschlagen. Auch ist schon das Antreffen in Tatortn&#228;he ein Indiz in einem sp&#228;teren Prozess. Straft&#228;ter versuchen im Allgemeinen die r&#228;umliche und zeitliche N&#228;he zur Tat zu vermeiden.

In fast allen F&#228;llen entfernt sich der T&#228;ter nach der Tat sofort vom Tatort. Von der Tat bis zur Meldung an die Funkstreifenwagen k&#246;nnen im Notfall leicht drei Minuten vergangen sein. Macht doch mal selbst den Test, wie weit man in drei Minuten mit dem Fahrrad fahren kann oder mit &#246;ffentlichen Verkehrsmitteln kommt. Selbst zu Fu&#223; sind in drei Minuten gro&#223;e Distanzen zur&#252;ckzulegen. In Gro&#223;st&#228;dten kann man davon ausgehen, dass ein T&#228;ter drei Minuten nach der Tat die halbe Innenstadt durchquert hat und schon in der U-Bahn sitzt.

Bei Fahdnungsaufrufen an die &#214;ffentlichkeit z.B. &#252;ber Radio vergeht noch mehr Zeit. Auf Tatortn&#228;he begrenzte Aufrufe machen daher &#252;berhaupt keinen Sinn mehr; es ist viel sinnvoller dann in anderen Stadtteilen oder sogar St&#228;dten zu fahnden. Und ja: Nat&#252;rlich kommt es dabei zu Verwechselungen. Das ist eine typische Folge einer Fahndung, selbst wenn sie nicht &#246;ffentlich durchgef&#252;hrt wird. Mitunter ist sogar die Feststellung unverd&#228;chtiger Personen gew&#252;nscht, um n&#228;mlich diese Personen ausschlie&#223;en zu k&#246;nnen. In Brennpunktvierteln kann das Sinn machen.

Bei Bank&#252;berf&#228;llen werden gew&#246;hnlich in bis zu 50 km Entfernung um den Tatort herum die Kennzeichen vorbeifahrender Pkw notiert, um Datenmaterial zu bekommen. Ein enormer Aufwand bei der Auswertung, aber sehr oft ergiebig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>was k&#246;nnen da &#214;PNV- Benutzer im S&#252;den, Westen oder Norden der Stadt mit einem solchen “Fahndungsaufruf” anfangen, au&#223;er die eigene Sensationsgier zu befriedigen</p></blockquote>
<p>Ein typischer Fehlschluss. Diesen Fehler machen sogar Polizeibeamte und noch schlimmer: Sogar unter denen noch manche Experten f&#252;r Fahndung.</p>
<p>Nat&#252;rlich besteht die M&#246;glichkeit, dass der T&#228;ter nach der Tat in Tatortn&#228;he verbleibt. Das ist schon vorgekommen, ist aber der absolute Ausnahmefall, denn falls er in Tatortn&#228;he bleibt droht Kommissar Zufall zuzuschlagen. Auch ist schon das Antreffen in Tatortn&#228;he ein Indiz in einem sp&#228;teren Prozess. Straft&#228;ter versuchen im Allgemeinen die r&#228;umliche und zeitliche N&#228;he zur Tat zu vermeiden.</p>
<p>In fast allen F&#228;llen entfernt sich der T&#228;ter nach der Tat sofort vom Tatort. Von der Tat bis zur Meldung an die Funkstreifenwagen k&#246;nnen im Notfall leicht drei Minuten vergangen sein. Macht doch mal selbst den Test, wie weit man in drei Minuten mit dem Fahrrad fahren kann oder mit &#246;ffentlichen Verkehrsmitteln kommt. Selbst zu Fu&#223; sind in drei Minuten gro&#223;e Distanzen zur&#252;ckzulegen. In Gro&#223;st&#228;dten kann man davon ausgehen, dass ein T&#228;ter drei Minuten nach der Tat die halbe Innenstadt durchquert hat und schon in der U-Bahn sitzt.</p>
<p>Bei Fahdnungsaufrufen an die &#214;ffentlichkeit z.B. &#252;ber Radio vergeht noch mehr Zeit. Auf Tatortn&#228;he begrenzte Aufrufe machen daher &#252;berhaupt keinen Sinn mehr; es ist viel sinnvoller dann in anderen Stadtteilen oder sogar St&#228;dten zu fahnden. Und ja: Nat&#252;rlich kommt es dabei zu Verwechselungen. Das ist eine typische Folge einer Fahndung, selbst wenn sie nicht &#246;ffentlich durchgef&#252;hrt wird. Mitunter ist sogar die Feststellung unverd&#228;chtiger Personen gew&#252;nscht, um n&#228;mlich diese Personen ausschlie&#223;en zu k&#246;nnen. In Brennpunktvierteln kann das Sinn machen.</p>
<p>Bei Bank&#252;berf&#228;llen werden gew&#246;hnlich in bis zu 50 km Entfernung um den Tatort herum die Kennzeichen vorbeifahrender Pkw notiert, um Datenmaterial zu bekommen. Ein enormer Aufwand bei der Auswertung, aber sehr oft ergiebig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: XiongShui</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/02/der-unterschied-zwischen-zivilcourage-und-buergerwehr/comment-page-1/#comment-97641</link>
		<dc:creator>XiongShui</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Oct 2008 05:12:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=827#comment-97641</guid>
		<description>Eben das meinte ich auch mit meinem Beispiel: wenn im Osten der Stadt ein Bankraub ver&#252;bt wird, was k&#246;nnen da &#214;PNV- Benutzer im S&#252;den, Westen oder Norden der Stadt mit einem solchen &quot;Fahndungsaufruf&quot; anfangen, au&#223;er die eigene Sensationsgier zu befriedigen. Wozu das f&#252;hrt, demonstriert das andere Beispiel.

Was gefragt ist, ist F&#246;rderung sozialer Kompetenz: nicht Wegsehen, wenn etwas passiert (wie z.B. hier bei einer in aller &#214;ffentlichkeit stattgefundenen Vergewaltigung), M&#246;glichkeiten des Einschreitens bei Bel&#228;stigungen, um nur zwei Beispiele zu nennen. Da w&#228;ren sogar Aufrufe der &quot;Leitstelle&quot; willkommen, wenn sie die Menschen dazu br&#228;chten, nachzudenken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eben das meinte ich auch mit meinem Beispiel: wenn im Osten der Stadt ein Bankraub ver&#252;bt wird, was k&#246;nnen da &#214;PNV- Benutzer im S&#252;den, Westen oder Norden der Stadt mit einem solchen &#8220;Fahndungsaufruf&#8221; anfangen, au&#223;er die eigene Sensationsgier zu befriedigen. Wozu das f&#252;hrt, demonstriert das andere Beispiel.</p>
<p>Was gefragt ist, ist F&#246;rderung sozialer Kompetenz: nicht Wegsehen, wenn etwas passiert (wie z.B. hier bei einer in aller &#214;ffentlichkeit stattgefundenen Vergewaltigung), M&#246;glichkeiten des Einschreitens bei Bel&#228;stigungen, um nur zwei Beispiele zu nennen. Da w&#228;ren sogar Aufrufe der &#8220;Leitstelle&#8221; willkommen, wenn sie die Menschen dazu br&#228;chten, nachzudenken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: jo@chim</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/02/der-unterschied-zwischen-zivilcourage-und-buergerwehr/comment-page-1/#comment-97608</link>
		<dc:creator>jo@chim</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Oct 2008 17:37:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=827#comment-97608</guid>
		<description>Ich hab ja versucht darzustellen, dass es mir nicht um Fahndungsaufrufe o.&#228;. an sich geht, sondern um die geil-sabbernde Inszenierung von Verbrechen und Verbrecherjagden. Dass das auch sachlicher geht, zeigen andere Sender, wie z.B. der rbb (Titel f&#228;llt mir gerade nicht ein).

Schweden kenne ich mich diesbez&#252;glich nicht aus - aber in USA scheint sich das mit &quot;Internetprangern&quot; und derlei eher noch heftiger zu entwickeln, da w&#252;rde ich che2001 durchaus widersprechen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hab ja versucht darzustellen, dass es mir nicht um Fahndungsaufrufe o.&#228;. an sich geht, sondern um die geil-sabbernde Inszenierung von Verbrechen und Verbrecherjagden. Dass das auch sachlicher geht, zeigen andere Sender, wie z.B. der rbb (Titel f&#228;llt mir gerade nicht ein).</p>
<p>Schweden kenne ich mich diesbez&#252;glich nicht aus &#8211; aber in USA scheint sich das mit &#8220;Internetprangern&#8221; und derlei eher noch heftiger zu entwickeln, da w&#252;rde ich che2001 durchaus widersprechen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Stimme aus dem Off</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/02/der-unterschied-zwischen-zivilcourage-und-buergerwehr/comment-page-1/#comment-97591</link>
		<dc:creator>Die Stimme aus dem Off</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Oct 2008 13:56:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=827#comment-97591</guid>
		<description>Aha, das spielt also eine Rolle. Soviel Nationalismus h&#228;tte ich Dir gar nicht zugetraut. Che ist eben ein echter Patriot. Den Schweden und Amerikanern g&#246;nnen wir ruhig ihre Blockwarte, die Erfahrung sollte jeder mal gemacht haben.

&quot;Da wird Blockwartmentalit&#228;t gef&#246;rdert&quot; 
Hmm. Wie soll ich denn das finden? Warum denn immer so negativ? K&#246;nnte es nicht sein, dass man einfach nur die Sorge um die Mitmenschen f&#246;rdert? Soetwas kommt doch bei Kollektivisten eigentlich immer gut an. Warum hier nicht? 
Aber gut, lassen wir es mal dabei. Ein sehr sch&#246;nes Argument &#252;brigens um die Mittel im Kampf gegen Rechts zu streichen. Wir wollen schlie&#223;lich keine Blockwartmentalit&#228;t f&#246;rdern, oder? 
http://www.gruene-jugend-nrw.de/aktuelles/top-story/meldung/-abb0242e52.html
Oder doch? Wie jetzt? Gibt es gute und b&#246;se Blockwarte?

Oder ist es sinnvoller Demonstrationsteilnehmer zu behindern als Schwerverbrecher zu verfolgen? Ach? Die Art und Weise bei den Schwerverbrechern gef&#228;llt nicht? Sollte man es m&#246;glichst ineffizient machen, wie hier?
http://www.pi-news.net/2008/02/mann-mit-weissem-hemd-gesucht/

Was spricht dagegen, nach Tatverd&#228;chtigen zu schwersten Straftaten m&#246;glichst effizient zu fahnden? Nicht die Schuld soll durch das Publikum festgestellt werden, sondern es wird versucht Hinweise zu bekommen und diese Menschen in U-Haft zu nehmen. So richtig, mit Haftpr&#252;fungstermin, nicht wie damals, bei Stalin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aha, das spielt also eine Rolle. Soviel Nationalismus h&#228;tte ich Dir gar nicht zugetraut. Che ist eben ein echter Patriot. Den Schweden und Amerikanern g&#246;nnen wir ruhig ihre Blockwarte, die Erfahrung sollte jeder mal gemacht haben.</p>
<p>&#8220;Da wird Blockwartmentalit&#228;t gef&#246;rdert&#8221;<br />
Hmm. Wie soll ich denn das finden? Warum denn immer so negativ? K&#246;nnte es nicht sein, dass man einfach nur die Sorge um die Mitmenschen f&#246;rdert? Soetwas kommt doch bei Kollektivisten eigentlich immer gut an. Warum hier nicht?<br />
Aber gut, lassen wir es mal dabei. Ein sehr sch&#246;nes Argument &#252;brigens um die Mittel im Kampf gegen Rechts zu streichen. Wir wollen schlie&#223;lich keine Blockwartmentalit&#228;t f&#246;rdern, oder?<br />
<a href="http://www.gruene-jugend-nrw.de/aktuelles/top-story/meldung/-abb0242e52.html" rel="nofollow"></a><a href='http://www.gruene-jugend-nrw.de/aktuelles/top-story/meldung/-abb0242e52.html'>http://www.gruene-jugend-nrw.de/aktuelles/top-story/meldung/-abb0242e52.html</a><br />
Oder doch? Wie jetzt? Gibt es gute und b&#246;se Blockwarte?</p>
<p>Oder ist es sinnvoller Demonstrationsteilnehmer zu behindern als Schwerverbrecher zu verfolgen? Ach? Die Art und Weise bei den Schwerverbrechern gef&#228;llt nicht? Sollte man es m&#246;glichst ineffizient machen, wie hier?<br />
<a href="http://www.pi-news.net/2008/02/mann-mit-weissem-hemd-gesucht/" rel="nofollow"></a><a href='http://www.pi-news.net/2008/02/mann-mit-weissem-hemd-gesucht/'>http://www.pi-news.net/2008/02/mann-mit-weissem-hemd-gesucht/</a></p>
<p>Was spricht dagegen, nach Tatverd&#228;chtigen zu schwersten Straftaten m&#246;glichst effizient zu fahnden? Nicht die Schuld soll durch das Publikum festgestellt werden, sondern es wird versucht Hinweise zu bekommen und diese Menschen in U-Haft zu nehmen. So richtig, mit Haftpr&#252;fungstermin, nicht wie damals, bei Stalin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: che2001</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/02/der-unterschied-zwischen-zivilcourage-und-buergerwehr/comment-page-1/#comment-97521</link>
		<dc:creator>che2001</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 16:09:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=827#comment-97521</guid>
		<description>Sehe ich auch so. Da wird Blockwartmentalit&#228;t gef&#246;rdert, und da spielt halt eine Rolle, dass das in Deutschland passiert und nicht in den USA oder Schweden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehe ich auch so. Da wird Blockwartmentalit&#228;t gef&#246;rdert, und da spielt halt eine Rolle, dass das in Deutschland passiert und nicht in den USA oder Schweden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: jo@chim</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/02/der-unterschied-zwischen-zivilcourage-und-buergerwehr/comment-page-1/#comment-97460</link>
		<dc:creator>jo@chim</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Oct 2008 08:39:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=827#comment-97460</guid>
		<description>Es geht nicht um Fahndungsaufrufe an sich, sondern um die Art der Inszenierung: &quot;Deutschland sucht den Superverbrecher&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es geht nicht um Fahndungsaufrufe an sich, sondern um die Art der Inszenierung: &#8220;Deutschland sucht den Superverbrecher&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Chripa</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/02/der-unterschied-zwischen-zivilcourage-und-buergerwehr/comment-page-1/#comment-97262</link>
		<dc:creator>Chripa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Oct 2008 20:37:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=827#comment-97262</guid>
		<description>Ich finde, der &quot;Spiegel&quot; widerspricht sich da ein bisschen. Gerade weil sich die Sendung, die ich im &#220;brigen seitdem ich in der Grundschule war nie mehr gesehen habe, auf wirklich schwere Straftaten beschr&#228;nkt, f&#246;rdert sie keine Denunziantenmentalit&#228;t. Denn dass man hilft, zB einen Mord aufzukl&#228;ren, ist doch wohl selbstverst&#228;ndlich und normal. Die Sendung dient gerade nicht dazu, bspw. &quot;Schwarzseher&quot; oder Kiffer zu &#252;berf&#252;hren. Das analoge Argument w&#228;re, dass jemand ein totalit&#228;res Meinungsklima schafft, wer an einer Demonstration gegen Nazis oder Islamisten teilnimmt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde, der &#8220;Spiegel&#8221; widerspricht sich da ein bisschen. Gerade weil sich die Sendung, die ich im &#220;brigen seitdem ich in der Grundschule war nie mehr gesehen habe, auf wirklich schwere Straftaten beschr&#228;nkt, f&#246;rdert sie keine Denunziantenmentalit&#228;t. Denn dass man hilft, zB einen Mord aufzukl&#228;ren, ist doch wohl selbstverst&#228;ndlich und normal. Die Sendung dient gerade nicht dazu, bspw. &#8220;Schwarzseher&#8221; oder Kiffer zu &#252;berf&#252;hren. Das analoge Argument w&#228;re, dass jemand ein totalit&#228;res Meinungsklima schafft, wer an einer Demonstration gegen Nazis oder Islamisten teilnimmt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: XiongShui</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/02/der-unterschied-zwischen-zivilcourage-und-buergerwehr/comment-page-1/#comment-97219</link>
		<dc:creator>XiongShui</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Oct 2008 17:28:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=827#comment-97219</guid>
		<description>&#220;ber dieses Thema hab ich mich vor einiger Zeit schon einmal geh&#246;rig &lt;a href=&quot;http://buettchenbunt.de/node/793&quot;&gt;aufgeregt&lt;/a&gt; (die Seite ist &#252;brigens immer noch online). Genauso wie ich mich dar&#252;ber aufrege, wenn in unseren Stra&#223;enbahnen sich pl&#246;tzlich &quot;die Leitstelle&quot; &#252;ber Lautsprecher meldet und polizeiliche Fahndungsmeldungen durchgibt, damit sich die Fahrg&#228;ste an der Verbrecherjagd beteiligen k&#246;nnen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#220;ber dieses Thema hab ich mich vor einiger Zeit schon einmal geh&#246;rig <a href="http://buettchenbunt.de/node/793">aufgeregt</a> (die Seite ist &#252;brigens immer noch online). Genauso wie ich mich dar&#252;ber aufrege, wenn in unseren Stra&#223;enbahnen sich pl&#246;tzlich &#8220;die Leitstelle&#8221; &#252;ber Lautsprecher meldet und polizeiliche Fahndungsmeldungen durchgibt, damit sich die Fahrg&#228;ste an der Verbrecherjagd beteiligen k&#246;nnen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

