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	<title>Kommentare zu: Clintons Rechnung</title>
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	<description>Sektion der neoliberalen Weltverschwörung</description>
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		<title>Von: googlehupf</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-100535</link>
		<dc:creator>googlehupf</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 14:19:18 +0000</pubDate>
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		<description>Eine wirklich interessante (lies: eigenwillge) Interpretation von Piaget.

Das dessen Modell in einer vergleichsweise weichen Wissenschaft wie der Psychologie nat&#252;rlich nicht der letzte Weisheit Schluss sein muss (und im &#252;brigen auch nicht als solcher gesehen wird) macht diese Argumentationslinie nat&#252;rlich nicht besser.

Aber was rede ich. Liberale haben ja eh keine Ahnung von nix.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eine wirklich interessante (lies: eigenwillge) Interpretation von Piaget.</p>
<p>Das dessen Modell in einer vergleichsweise weichen Wissenschaft wie der Psychologie nat&#252;rlich nicht der letzte Weisheit Schluss sein muss (und im &#252;brigen auch nicht als solcher gesehen wird) macht diese Argumentationslinie nat&#252;rlich nicht besser.</p>
<p>Aber was rede ich. Liberale haben ja eh keine Ahnung von nix.</p>
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		<title>Von: Michel</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99280</link>
		<dc:creator>Michel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 19:58:05 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Der Markt kann wesentlich besser sein, wenn man nicht zus&#228;tzlich prozyklische Einflu&#223;gr&#246;&#223;en eingef&#252;gt h&#228;tte.&quot;

Konkret?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Der Markt kann wesentlich besser sein, wenn man nicht zus&#228;tzlich prozyklische Einflu&#223;gr&#246;&#223;en eingef&#252;gt h&#228;tte.&#8221;</p>
<p>Konkret?</p>
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		<title>Von: Michel</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99279</link>
		<dc:creator>Michel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 19:53:49 +0000</pubDate>
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		<description>Ferndiagnosen &#252;ber das Internet, juhu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ferndiagnosen &#252;ber das Internet, juhu.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Michel</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99278</link>
		<dc:creator>Michel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 19:52:00 +0000</pubDate>
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		<description>Fiat money ist nicht die einzige St&#246;rgr&#246;&#223;e, begrenzte Haftung hebelt die Selbstregulierung ebenfalls auf viellerlei Weise aus.

Eines nach dem anderen, die gr&#246;&#223;te Macht hat immernoch der Staat, wenn man mit dem fertig geworden ist, kann man sich gedenken zur Gro&#223;indutrie machen. Wie diese anzugehen sind, kann man nat&#252;rlich erst sehen, wenn man weis auf welche Weise sie in einem freien Markt versuchen Macht auszu&#252;ben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fiat money ist nicht die einzige St&#246;rgr&#246;&#223;e, begrenzte Haftung hebelt die Selbstregulierung ebenfalls auf viellerlei Weise aus.</p>
<p>Eines nach dem anderen, die gr&#246;&#223;te Macht hat immernoch der Staat, wenn man mit dem fertig geworden ist, kann man sich gedenken zur Gro&#223;indutrie machen. Wie diese anzugehen sind, kann man nat&#252;rlich erst sehen, wenn man weis auf welche Weise sie in einem freien Markt versuchen Macht auszu&#252;ben.</p>
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	<item>
		<title>Von: Libero</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99239</link>
		<dc:creator>Libero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 17:49:17 +0000</pubDate>
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		<description>Wann hast du an dir selbst gemerkt, das du vergangenheitsorientiert denkst und mit dem zufrieden bist, was ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wann hast du an dir selbst gemerkt, das du vergangenheitsorientiert denkst und mit dem zufrieden bist, was ist.</p>
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		<title>Von: Libero</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99238</link>
		<dc:creator>Libero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 17:47:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=866#comment-99238</guid>
		<description>Michel, wer erhebt hier den Anspruch, das der Markt ein sich selbst organisierendes, sich selbst regelndes, sich selbst heilendes System ist? 

Was mich &#228;rgert, ist die Gen&#252;gsamkeit. Der Markt ist das beste was wir haben. Das ist etwa so, als wenn ich meine Partnerin nach der Regel man mu&#223; nehmen, was man kriegt, ausgesucht h&#228;tte. 

Der Markt kann wesentlich besser sein, wenn man nicht zus&#228;tzlich prozyklische Einflu&#223;gr&#246;&#223;en eingef&#252;gt h&#228;tte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Michel, wer erhebt hier den Anspruch, das der Markt ein sich selbst organisierendes, sich selbst regelndes, sich selbst heilendes System ist? </p>
<p>Was mich &#228;rgert, ist die Gen&#252;gsamkeit. Der Markt ist das beste was wir haben. Das ist etwa so, als wenn ich meine Partnerin nach der Regel man mu&#223; nehmen, was man kriegt, ausgesucht h&#228;tte. </p>
<p>Der Markt kann wesentlich besser sein, wenn man nicht zus&#228;tzlich prozyklische Einflu&#223;gr&#246;&#223;en eingef&#252;gt h&#228;tte.</p>
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		<title>Von: Libero</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99237</link>
		<dc:creator>Libero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 17:42:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=866#comment-99237</guid>
		<description>Das ist dann per Definition ein Markt, der von einer Machtgruppe bedroht wird und sich ihrer entledigen mu&#223;. 

So &#228;hnlich wie sich das Immunsystem jedes K&#246;rper mit Krebszellen auseinandersetzen mu&#223;. Wie sieht das Immunsystem des Marktes aus?

Fiat Money ist tats&#228;chlich eine St&#246;rgr&#246;&#223;e, aber es ist normal, das sich selbst regelnde lebende Systeme mit St&#246;rgr&#246;&#223;en auseinandersetzen. 

Wir streiten uns darum, da&#223; du kein Konzept hast, Machtgruppen mit Eigeninteresse entgegenzutreten. Es gibt Industrien, da hat die Gr&#246;&#223;e auch technologische und energetische Gr&#252;nde. Gr&#246;&#223;e bedeutet Macht, die potentiell mi&#223;braucht werden kann.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist dann per Definition ein Markt, der von einer Machtgruppe bedroht wird und sich ihrer entledigen mu&#223;. </p>
<p>So &#228;hnlich wie sich das Immunsystem jedes K&#246;rper mit Krebszellen auseinandersetzen mu&#223;. Wie sieht das Immunsystem des Marktes aus?</p>
<p>Fiat Money ist tats&#228;chlich eine St&#246;rgr&#246;&#223;e, aber es ist normal, das sich selbst regelnde lebende Systeme mit St&#246;rgr&#246;&#223;en auseinandersetzen. </p>
<p>Wir streiten uns darum, da&#223; du kein Konzept hast, Machtgruppen mit Eigeninteresse entgegenzutreten. Es gibt Industrien, da hat die Gr&#246;&#223;e auch technologische und energetische Gr&#252;nde. Gr&#246;&#223;e bedeutet Macht, die potentiell mi&#223;braucht werden kann.</p>
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		<title>Von: Michel</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99221</link>
		<dc:creator>Michel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 16:31:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=866#comment-99221</guid>
		<description>Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, dass die Totzeiten einer staatlichen B&#252;rokratie noch viel gr&#246;&#223;er sind? Der Markt ist schlecht, aber dennoch das beste was wir haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, dass die Totzeiten einer staatlichen B&#252;rokratie noch viel gr&#246;&#223;er sind? Der Markt ist schlecht, aber dennoch das beste was wir haben.</p>
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		<title>Von: Michel</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99220</link>
		<dc:creator>Michel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 16:30:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=866#comment-99220</guid>
		<description>Perfekt ist das sicher nicht, aber es ist um l&#228;ngen besser als alle N&#228;hrungen, die von einem wohlwollenden Herrscher ausgehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Perfekt ist das sicher nicht, aber es ist um l&#228;ngen besser als alle N&#228;hrungen, die von einem wohlwollenden Herrscher ausgehen.</p>
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		<title>Von: Michel</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99217</link>
		<dc:creator>Michel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 16:28:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=866#comment-99217</guid>
		<description>&quot;Nur zum Verst&#228;ndnis. Du glaubst, ein freier Markt ist vor dem mi&#223;br&#228;uchlichen und existenzgef&#228;hrdenden Einfl&#252;sse von Machtgruppen mit Eigeninteresse sicher?&quot;

Per Definition ist das so, wenn eine Gruppe Macht aus&#252;bt handelt es sich nicht mehr um einen Markt, sondern um Kriminalit&#228;t.

Die Frage um die wir streiten ist, ob es Sinn macht sich einen Oberkriminellen unterzuordnen, der alle anderen Kriminellen verdr&#228;ngt. M.E. macht es das nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Nur zum Verst&#228;ndnis. Du glaubst, ein freier Markt ist vor dem mi&#223;br&#228;uchlichen und existenzgef&#228;hrdenden Einfl&#252;sse von Machtgruppen mit Eigeninteresse sicher?&#8221;</p>
<p>Per Definition ist das so, wenn eine Gruppe Macht aus&#252;bt handelt es sich nicht mehr um einen Markt, sondern um Kriminalit&#228;t.</p>
<p>Die Frage um die wir streiten ist, ob es Sinn macht sich einen Oberkriminellen unterzuordnen, der alle anderen Kriminellen verdr&#228;ngt. M.E. macht es das nicht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Lemmy Caution</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99130</link>
		<dc:creator>Lemmy Caution</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 10:57:48 +0000</pubDate>
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		<description>In der IT besteht der Trick darin, komplexit&#228;tsm&#228;ssig die B&#228;ume hochzukommen. Unten tummeln sich die ganzen eckligen K&#228;fer, Jaguare, Boas, Piranhas und Kaimane. 
Einmal in den B&#228;umen gewesen und ich konnte mir auch die leichter vom Leib halten, wenn ich mit denen mu&#223;. 

Den Baum hoch war voll anstrengend. Schwierig ist, die richtige Mischung zwischen Langeweile und Aufregung wg. echten technischen Problemen in so einem Arbeitstag hinzubekommen. Und nat&#252;rlich nicht zuviel Stunden bei der Arbeit zu verbringen.  
Weiss allerdings nicht was diese Krise in diesem meinem selbstgeschaffenen Garten anrichten wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In der IT besteht der Trick darin, komplexit&#228;tsm&#228;ssig die B&#228;ume hochzukommen. Unten tummeln sich die ganzen eckligen K&#228;fer, Jaguare, Boas, Piranhas und Kaimane.<br />
Einmal in den B&#228;umen gewesen und ich konnte mir auch die leichter vom Leib halten, wenn ich mit denen mu&#223;. </p>
<p>Den Baum hoch war voll anstrengend. Schwierig ist, die richtige Mischung zwischen Langeweile und Aufregung wg. echten technischen Problemen in so einem Arbeitstag hinzubekommen. Und nat&#252;rlich nicht zuviel Stunden bei der Arbeit zu verbringen.<br />
Weiss allerdings nicht was diese Krise in diesem meinem selbstgeschaffenen Garten anrichten wird.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Libero</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99103</link>
		<dc:creator>Libero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:54:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=866#comment-99103</guid>
		<description>Was ist daran erstaunlich. Warum sollte Palmstr&#246;m keine Kinder und Kindeskinder haben, die sich an das &quot;das nicht sein kann, was nicht sein darf&quot; ihres edlen Vorfahren erinnern?

Die Option w&#228;re, das Undenkbare eines urs&#228;chlichen Fehlverhaltens der Marktteilnehmer  neben dem urs&#228;chlichen Fehlverhalten des Staates zuzulassen. Das geht nun gar nicht, denn dann w&#228;re man verstimmt und wir h&#228;tten es nur mit &#252;bellaunigen Menschen zu tun. 

So erfreuen sie uns mit Antworten, bevor &#252;berhaupt klar ist, welche Fragen gestellt werden m&#252;&#223;ten. Das ist praktisch, denn dank der bereits bekannten Antworten kann man durch inverse thinking die Fragen finden, die genau und nur zu diesen Antworten f&#252;hren. Ein eindeutiger Informationsvorsprung! 

Das erfreut sie, denn sie haben wieder einmal alles vorher gewusst. Wenn man es genau nimmt, ist seit Galen ja auch kein wesentlicher Fortschritt in der Medizin erreicht wurden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was ist daran erstaunlich. Warum sollte Palmstr&#246;m keine Kinder und Kindeskinder haben, die sich an das &#8220;das nicht sein kann, was nicht sein darf&#8221; ihres edlen Vorfahren erinnern?</p>
<p>Die Option w&#228;re, das Undenkbare eines urs&#228;chlichen Fehlverhaltens der Marktteilnehmer  neben dem urs&#228;chlichen Fehlverhalten des Staates zuzulassen. Das geht nun gar nicht, denn dann w&#228;re man verstimmt und wir h&#228;tten es nur mit &#252;bellaunigen Menschen zu tun. </p>
<p>So erfreuen sie uns mit Antworten, bevor &#252;berhaupt klar ist, welche Fragen gestellt werden m&#252;&#223;ten. Das ist praktisch, denn dank der bereits bekannten Antworten kann man durch inverse thinking die Fragen finden, die genau und nur zu diesen Antworten f&#252;hren. Ein eindeutiger Informationsvorsprung! </p>
<p>Das erfreut sie, denn sie haben wieder einmal alles vorher gewusst. Wenn man es genau nimmt, ist seit Galen ja auch kein wesentlicher Fortschritt in der Medizin erreicht wurden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Libero</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99102</link>
		<dc:creator>Libero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:45:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=866#comment-99102</guid>
		<description>Randbedingungen beachten. Welche Randbedingungen waren damals wirksam, welche h&#228;tte. Das damalige Systemverhalten nur auf den Goldstandard zur&#252;ckzuf&#252;hren, ist...... ein &#252;beraus genialer Gedanke. 

Nur zum Verst&#228;ndnis. Du glaubst, ein freier Markt ist vor dem mi&#223;br&#228;uchlichen und existenzgef&#228;hrdenden Einfl&#252;sse von Machtgruppen mit Eigeninteresse sicher? Also Menschen kannst du nicht meinen. 

M&#246;glicherweise hat du Kenntnis von einer zweiten mehr oder weniger intelligenten Spezies auf diesem Planeten, die sich verbergen konnte. Sind das die Freunde des freien Marktes?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Randbedingungen beachten. Welche Randbedingungen waren damals wirksam, welche h&#228;tte. Das damalige Systemverhalten nur auf den Goldstandard zur&#252;ckzuf&#252;hren, ist&#8230;&#8230; ein &#252;beraus genialer Gedanke. </p>
<p>Nur zum Verst&#228;ndnis. Du glaubst, ein freier Markt ist vor dem mi&#223;br&#228;uchlichen und existenzgef&#228;hrdenden Einfl&#252;sse von Machtgruppen mit Eigeninteresse sicher? Also Menschen kannst du nicht meinen. </p>
<p>M&#246;glicherweise hat du Kenntnis von einer zweiten mehr oder weniger intelligenten Spezies auf diesem Planeten, die sich verbergen konnte. Sind das die Freunde des freien Marktes?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lemmy Caution</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99098</link>
		<dc:creator>Lemmy Caution</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:34:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=866#comment-99098</guid>
		<description>Michel, 
modellm&#228;ssig ist das plausibel. Nur ist die Welt da draussen komplexer als dein Modell.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Michel,<br />
modellm&#228;ssig ist das plausibel. Nur ist die Welt da draussen komplexer als dein Modell.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lina</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2008/10/07/clintons-rechnung/comment-page-1/#comment-99097</link>
		<dc:creator>Lina</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:34:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=866#comment-99097</guid>
		<description>@ Lemmy Caution

&lt;blockquote&gt;Finds aber nicht mehr nachvollziehbar, welches Ausma&#223; an Marktversagen hier manche Leute bereit sind, in Kauf zu nehmen.&lt;/blockquote&gt;

Das war der Punkt, Lemonhard, auf den ich hinaus wollte, und das was mich erstaunt: wie mit Krallen &amp; Z&#228;hnen daran festgehalten wird, der Markt selbst k&#246;nne nicht irren, berge ja schliesslich sein eigenes Heilsversprechen - wenn ihm nicht der Staat mit seinem Regulierungen andauernd in die Quere k&#228;me.

Sch&#246;n zu h&#246;ren &#252;brigens, dass es bei Dir auch ohne gr&#246;ssere Anpassungsanstrengungen l&#228;uft; h&#246;rt sich gut an, was Du treibst, bzw. was Dich im und vom Markt her antreibt :).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Lemmy Caution</p>
<blockquote><p>Finds aber nicht mehr nachvollziehbar, welches Ausma&#223; an Marktversagen hier manche Leute bereit sind, in Kauf zu nehmen.</p></blockquote>
<p>Das war der Punkt, Lemonhard, auf den ich hinaus wollte, und das was mich erstaunt: wie mit Krallen &amp; Z&#228;hnen daran festgehalten wird, der Markt selbst k&#246;nne nicht irren, berge ja schliesslich sein eigenes Heilsversprechen &#8211; wenn ihm nicht der Staat mit seinem Regulierungen andauernd in die Quere k&#228;me.</p>
<p>Sch&#246;n zu h&#246;ren &#252;brigens, dass es bei Dir auch ohne gr&#246;ssere Anpassungsanstrengungen l&#228;uft; h&#246;rt sich gut an, was Du treibst, bzw. was Dich im und vom Markt her antreibt :).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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