antibuerokratieteam.netKunst und Paternalismus
Daniel Drungels, 28.02.2009
Durch Herrn Merkt bin ich auf das Video “Kunst des Todes” des Rappers Chrystal F aufmerksam geworden, das ich zum Anlass nehmen möchte, die in Art. 5 GG garantierte Freiheit der Künste zu diskutieren.
Ich möchte ausdrücklich darauf hinweisen, dass ich lange überlegt habe, ob ich dieses Video überhaupt enbetten sollte. Ich habe mich letztlich dafür entschieden, um uns die Diskussion zu erleichtern. Außerdem möchte ich Chrystal F nicht noch zusätzliche Aufmerksamkeit in Form von Klickzahlen bescheren.
Song und Video sind zwar absolut geschmacklos und stellen meine Toleranz auf eine harte Probe, dennoch sind sie von der Kunstfreiheit geschützt.
Darum sollten auch wir an dieser Stelle nicht den Versuch unternehmen, das Video als Kunst oder nicht Kunst zu klassifizieren. Gehen wir davon aus, dass es in den Schutzbereich der Kunstfreiheit fällt.
Noch vor wenigen Jahren wären solche Musikvideos wahrscheinlich gar nicht erst produziert, zumindest aber nicht veröffentlicht und verbreitet worden. Erst das Web 2.0 mit seinen Anwendungen ermöglicht es solchen Idioten Künstlern überhaupt ein nennenswertes Publikum zu erreichen (The Long Tail). Diese Entwicklung stellt den Gesetzgeber vor neue Herausforderungen, inbesondere in Fragen des Jugendschutzes. Die zu diskutierende Frage lautet also, wie wir (die Gesellschaft) mit solchen Kunstwerken umgehen wollen. Wollen wir der Kunstfreiheit Grenzen setzen und wie viel Paternalismus möchten wir uns leisten?
Im Internet gibt es unvorstellbar viel Dreck und noch wesentlich schlimmeres als dieses Video, und alles befindet sich theoretisch in Reichweite von jedem, der weiß wie man danach sucht, und damit auch von Kindern. Dies lässt sich allerdings nicht ohne eine vollständige Kontrolle des Internets verhindern, und dies stellt für mich keine Option dar. Die Meinungsfreiheit ist absolut, Freiheit ohne auch ihre negativen Konsequenzen ist keine Freiheit. Kinder und Jugendliche sollten durch Eltern, Lehrer usw. aufgeklärt und vor schädlichen Einflüssen geschützt werden, dies ist nicht Aufgabe des Staates und darf es meines Erachtens auch nicht sein. Prävention kennt keine Grenzen, und wenn man sich erst mal auf dem slippery slope der Zensur befindet kann das schnell ungeahnte und ungewollte Konsequenzen haben.
Zensur gibt es ja zum Glück auch nicht. Eine Institution wie die BPjM allerdings schon, die mir persönlich auch ziemlich unsympathisch ist.
Allerdings kennt auch die Meinungsfreiheit Grenzen. Es gibt ja durchaus Äußerungen, mit denen man sich strafbar machen kann. Ich bin kein Jurist, ich glaube aber, dass die Kunstfreiheit da sogar noch etwas weiter gefasst ist.
Für mich scheint es rein intuitiv problematisch, derlei Müll unter den Kunstbegriff zu fassen, möchte mir allerdings auch keine Definition des Kunstbegriffs anmaßen.
Ein Rechtsstaat muss das wohl aushalten.
Ist doch egal, ob das noch unter Kunstbegriff fällt oder nicht: es ist Müll, definitiv. Aber der Rechtsstaat sollte sich da wirklich heraushalten. Die Gründe hat Shin aufgeführt. Eine Grenze ist zu ziehen, wenn zur Herstellung Verbrechen begangen wurden oder wenn Persönlichkeitsrechte verletzt werden. Unter Umständen, wenn zu Verbrechen aufgerufen wird.
Naja, das hat schon etwas mit dem sehr weit gefassten Kunstbegriff zu tun. Denn gäbe es diesen nicht, dann wäre Chrystal F kein Künstler, sondern ein Psycho, der im Internet von seinen Mordfantasien faselt. Erst dadurch, dass jeder Spinner seinen geistigen Dünnpfiff als Kunst bezeichnen kann, wird dieser ja vor so intoleranten Zeitgenossen wie mir geschützt ;)
Krank. Und wenns halt Kunst sein soll, dann sehr kranke Kunst. Aber, wie schon von gesagt. Wenn nicht direkt zu Verbrechen aufgerufen wird und daraus eine unmittelbare Gefahr für Andere entsteht: Meinungsfreiheit. Punkt aus.
Lustig ist, dass die Rapper sich immer von ihren eigenen Texten distanzieren. Dieses Video erhält ja sogar im Vorspann eine solche Botschaft. Leider ist es auch das einzige, was ich von dem Video habe, da ich an einem Rechner ohne Lautsprecher sitze; den Liedtext findet man leider nicht. Rapper und ihre Fans sind wohl schreibfaul.
Broder hat vor einiger Zeit gesagt, dass diese ganze Rapperkultur gewalttätig und/oder rechtsradikal sei, in jedem Falle aber sexistisch sei. Im Großen und Ganzen hat er recht; es gibt natürlich Ausnahmen, aber auf das Gros der Rapper inszeniert sich doch als Zuhälter.
Es gelten derzeit alle drei Kunstbegriffe des BVerfG. Das wäre der offene, der formale und der materielle Kunstbegriff.
Kurz gesagt ist Kunst demnach alles.
Ich habe mir das Video übrigens nicht einmal angeschaut, weil ich Deiner Bewertung der Qualität ganz vertraue. :-D
Obwohl ich eigentlich ein Gegner von Zensur und dieser Holocaust-Leugnungs-Strafbarkeit bin, habe ich dennoch ein gewisses Verständnis für den dahinter stehenden Gedanken.
Bei Holocaust-Leugnung ist es das Verständnis für die Überlebenden und bei Zensur ist es der Jugendschutz.
Die meisten Eltern bekomme es heute leider nicht mehr hin ihre Kinder vor schädlichem Medienkonsum zu beschützen. Man muss es ganz klar so sehen, was die Jugendlichen sich da teilweise zu Gemüte führen, geht überhaupt nicht an.
Nicht alle Jugendlichen können zwischen Realität und Fiktion unterscheiden, weil sie noch nicht ausgereift sind. Realität und Fiktion verschmelzen dann schnell zu einer diffusen Einheit. Ich hatte selbst mal so einen Fall in der Nachbarschaft, ein Bengel der nach Konsum von Computerspielen und Gewaltvideos anfing andere Jugendliche zu terrorisieren. Er meinte wirklich, er wäre selbst zum Schwerverbrecher geboren. Und er glaubte auch, ein Leben als Schwerverbrecher wäre ein real durchführbares Leben, eine Art Parallelsexistenz. Der glaubte daran, er könne sich in einer Kneipe breitmachen und dann mit “seinen Jungs” eine Art Nebenherrschaft aufziehen und diese ganzen Klischees ausleben.
Das Problem wurde pädagogisch gelöst. Wir haben ihm die Bedeutung von Familie, Freundschaft und Zusammenhalt nähergebracht. Heute ist er ein anständiger junger Mann, der einer alten Frau die Einkäufe in ihre Etagenwohnung trägt.
Man darf die Jugend eben nicht sich selbst überlassen.
Auch wenn die Mehrheit der Liberalen anderer Meinung ist:
Pro Bundesprüfstelle. Gewaltverherrlichung fällt nicht unter Meinungsfreiheit, sondern ist ein Angriff auf die Kreativität und den freien Geist der Jugend.
Scheinbar, hat sich keiner von euch mit dem Hintergrund des Liedes/ des Videos beschäftigt!
Es ist lediglich Unterhaltung! Wie ein Film oder ein Buch!
Es fordert niemanden zu Taten auf noch will es etwas verherlichen!
Es ist unglaublicher Blödsinn zu behaupten, dass viele Rapper sich als Zuhälter inszenieren!
Ihr scheint euch mit der Materie der Musik genauso wenig auseinandergesetzt haben wie ihr drüber urteilt!
Und ganz ehrlich:
Es ist 1000x besser wenn ein Jugendlicher seine Kraft und Energie in die Musik steckt!
Auch wenn der “harte” Musik macht in der er darüber redet wie er Leute verprügelt als wenn er wirklich Leute verprügelt!
Der Hintergrund des Videos würde mich ja mal interessieren. Klär uns auf. Ich bin gespannt.
Dass das Video unterhalten soll, dass habe ich wohl im Warnhinweis gelesen. Mir ist bei derlei Musik nur nicht ganz klar, wie das funktionieren soll, wenn die Gewalt nicht gleichzeitig verherrlicht wird. Das würde ja bedeuten, dass sich der Künstler nüchtern und distanziert mit der Gewalt auseinandersetzen müsste und der Hörer müsste sich gleichzeitig von einer sachlichen Darstellung der Gewalt unterhalten fühlen. Ein solcher Ansatz wäre imho sogar noch bedenklicher.
Tatsächlich ist es doch so, dass sich Rapper mit solchen Warnhinweisen vor einer Indizierung durch die BPjM schützen wollen. Mehr nicht.
Genauso verhält es sich auch mit Rappern, die “schwul” als Schimpfwort benutzen und das dann als Stilmittel im Kontext von Battle-Rap darstellen.
Du kannst mir glauben, dass ich mich mit der Materie auseinandergesetzt habe. Ich höre seit 1989 Rapmusik und rappe selber seit fast zehn Jahren. ich weiß genau, wie diese Mechnismen funktionieren.
Jaja, es ist besser, wenn ein Jugendlicher Musik macht, statt Leute zu verprügeln…blabla…Rap als Therapie, so’n Schwachsinn.
Mal ehrlich, Rapper wollen genau wie alle anderen Musiker reich und berühmt werden und das klappt momentan am besten, wenn man möglichst provokant auftritt. Punkt.
Ich sehe da auch in erster Linie die Eltern in der Verantwortung. Klar, die können den Medienkonsum der Kids nicht vollends überwachen. Müssen sie aber auch nicht. Ich habe auch allen möglichen Schund gesehen, Killerspiele gezockt etc. und bin trotzdem einermaßen vernünftig.
Ich habe auch die von Shin bereits geäußersten Bedenken bezüglich der Zenur. Ich bin selber Künstler und rational plädiere ich auch für eine möglichst weite Auslegung der Kunstfreiheit, emotional möchte ich trotzdem manchmal “Stop” schreinen. Deshalb finde ich das Thema recht spannend. Das Video ist ja jetzt auch nur ein Aufhänger und die Frage nach Jungendschutz bzw. Zensur nur ein Thema, das man diskutieren kann.
Es ließe sich ja auch fragen, was ein so unbestimmter Kunstbegriff zum Beispiel für Fragen der staatlichen Förderung bedeutet. Dem Rapper Massiv wurde bspw. eine steurfinanzierte Konzerttour die palästinenser Gebiete ermöglicht. Warum soll man Chrystal F nicht auch soetwas ermöglichen.
Der Großteil der Rapper inszeniert sich als das, was sich gerade gut verkauft.
Schwachsinn! Scheinbar hast du keine Probleme in deinem leben gehabt! Es gibt genug Jugendliche, die mit MUSIK einen Punkt finden an dem sie festhalten können! Egal ob Rap, Punk, Metal,etc,etc Musik!
UNd wenn sie halt den Traum haben vom reich und berühmt werden! Aber solange sie an ihrem Traum festhalten und arbeiten, werden sie keine Leute ausrauben!
Das Video basiert auf dem Thriller “Der Todeskünstler” von Cody McFadyen1
Inhalte des Buches wurden auf das ganze Album “Kunst des Todes” von Crystal F übertragen, Figuren des Buches werden genannt und die Lieder beziehen sich auf Szenen bzw. Messages des Buches!
Ach ja, und ihr (Du oder das Label) gebt diesen Kids ganz uneigennützig die Möglichkeit “den perfekten Sound für jeden der seine kranken Gedanken nicht unter Verschluss halten kann” (Zitat von der Ruffiction-Website) zu machen. Eigentlich seid ihr gar kein Label, sondern eine Selbsthilfe-Gruppe. Wenn irgendwer Musik für sich entdeckt, ist das schön. Keine Frage. Nur rechtfertigt das eine Fehlverhalten (Raub) nicht das andere Fehlverhalten (Verherrlichung von Gewalt).
Das ist wieder dieses “Rap ist ein Spiegel der Gesellschaft”-Argument, dass jeder Rapper bringt, der seine fragwürdigen Texte rechtfertigen will. Der arme Rapper schildert nur, was er Tag für Tag in seinem Umfeld sieht. Im Grunde ist das ja auch nichts anderes als Nachrichten…verstehe. Aber Rap ist eben Unterhaltung und keine Information.
Dass ein Buch als Vorlage dient, wusste ich in der Tat nicht. Das ist immerhin ein Konzept. Danke für den Hinweis.
Ich habe doch nie behauptet, dass ich das beschreibe was ich sehe oder erlebe!
nein es ist ganz bewusst so gehalten, dass es fitkiv gehalten wird!
daher auch der lablename: RUFFICTION
harte fiktion!
Bei dem Hiphop.de interview haben wir schon gesagt, wie die musik gesehen werden soll und warum wir sie machen!
Wiegesagt, dass buch bildet die Grundlage für den Song/Video/Album
Es sind unglaublich viele Beispiele die von der Wortwahl, den Inhalten,etc kommen!
Das Album befasst sich mit den Abgründen des Menschlichen Seins!
Genauso wie das Buch ist das Album Kunst.
Es beschreibt Dinge, Taten, etc.
Es soll als “Hörbuch” gesehen werden.
Anmachen,
eine Stunde unterhalten werden,
ausmachen,
weiterleben
Du hast doch auf die Probleme angespielt, die ich angeblich nicht habe, also habe ich daraus geschlossen, dass Du/Ihr Probleme habt, die ihr mit Hilfe von Rap verarbeiten wollt.
Aber okay, ihr seid doch keine Psychos, sondern nur Fachabiturienten bzw. Auszubildende, die diese Art gewaltverherrlichender Musik lustig finden. Ich muss mich davon ja nicht unterhalten fühlen.
Leider gar nichts. Der deutsche Bundestag hat es leider noch nicht hinbekommen die Leistungsverwaltung mal unter einen “strengen Gesetzesvorbehalt” zu stellen.
Nach ganz herrschender Auffassung genügt fürs Geldausgeben ein lediglich formelles Gesetz, es muss also nur ein Haushaltsgesetz und es muss Verwaltungsvorschriften geben, die das “Nähere” regeln.
Der Ansatz die Zuteilung von Geld über einen Kunstbegriff zu machen ist kreativ, führt aber wohl leider zu nichts. Das BVerfG vertritt ja nun alle drei Kunstbegriffe.
Was man machen könnte wäre, Geld für soetwas nur nach vorangegangen Leistungen der Künstler zu geben, wie z.B. vorangegangen Arbeiten, die von Universitäten bewertet wurden.
Im Kunstbereich gibt es – was mir unerklärlich ist – immer noch wahnsinnig viel Geld zu verschleudern.
“Das Album befasst sich mit den Abgründen des Menschlichen Seins!”
“Ich habe doch nie behauptet, dass ich das beschreibe was ich sehe oder erlebe!
nein es ist ganz bewusst so gehalten, dass es fitkiv gehalten wird!”
…hä?…
Ja es ist bewusst so übertrieben gehalten, dass jeder logisch denkender mensch dies erkennt!
Das Album ist wie eine Doku über Killer und deren Gedanken gedacht!
Erstens sind die Leser dieses Blogs bestimmt nicht blöd und weder sie noch ich haben den Anspruch erkannt und eure Musik ist ja nun nicht gerade so avantgardistisch, dass man ein großer Experte sein muss, um sie zu verstehen. Chrystal F hat es schlichtweg nicht verstanden, den Hörer seine Message (Doku-Hörbuch) zu vermitteln.
Zweitens widersprichst Du Dir in jedem zweiten Satz. Auch darauf wurde ja schon hingewiesen. Entweder Chrystal F beschäftigt sich mit den Abgründen des menschlichen Sein (real) oder möchte unterhalten wie ein Quentin Tarantino (fiktiv).
Das Problem ist schlicht und ergreifend, dass ihr den selbstgesteckten Ansprüchen nicht gerecht werdet. Es gibt Künstler wie z.B. K.I.Z., die derbe Inhalte humoristisch rüberbringen können. Chrystal F kann das nicht. Das die übertriebene Darstellung von Gewalt bei ihm nicht Selbstzweck, sondern Stilmittel ist, ist für den Hörer einfach nicht erkennbar. Es geht nicht darum, was das Album/Video will, sondern darum, ob es ihm gelingt, dies umzusetzen.
Man kann sich sowohl mit den Abgründen beschäftigen sowie unterhalten!
Quentin Tarantino arbeitet z.b. auch mit realen Inhalten, siehe seinen neuen Film und setzt sie in einen neuen Kontext!
Es geht doch garnicht darum, dass man alles benennt und überall darauf hinweist ob das Lied auf einem Buch basiert!
Die Leute die das Buch kennen erkennen ja die Zusammenhänge und Anspielungen.
Crystal F wird ohne H geschrieben.
Lines wie: “Ich bin eine Kunstfigur und leb in Sarahs Tagebuch” sagen schon einiges aus!
“Künstlerstyle, keiner wird davonkommen”
Das Blutzimmer, der Sex mit einer Leiche, die Strumpfhose, alles bezieht sich auf das Buch, auch dei Vocal Cuts beziehen sich auf das BUch.
Was geht denn in euren Köpfen vor sich!?
Es ist Fiktion.Es ist Musik.Musik ist Kunst.
Jeder der sagt es ist einfallslose Scheisse soll es besser machen,oder schweigen.
Soll Texte schreiben die derartige Bilder transportieren und dich in eine Welt entführen…
Das ist doch der Sinn von Musik.Das Leben erträglicher zu machen….so kann auch düstere Musik diesen Zweck erfüllen,wenn sie meine Gedanken für eine Stunde vom Alltag lenkt.
Jeder der sagt die Jungs wären gestört,oder dumme Psychopathen,ist in meinen Augen ein intoleranter Bastard .
Ist Quentin Tarantino einfach nur ein krankes Schwein und seine Film sind NUR pervers und abstossend!?Keine Kunst!?Sind Thriller in denen gemordet wird,ob Buch/Film,grausame Mordmotive für Jugendliche!?Oder ist es eher das engstinrige Schubladendenken von Ottonormalbürgern wie euch,dass sie tagtäglich in Schubladen zwingt!?Warum zur Hölle diskutiert ihr dieses Video!?Wir befinden uns in einem freien Land.Vielleicht ist das Lied noch etwas roh und primitiv,aber sowas braucht Zeit.Ich glaube kaum das die ersten Aufsätze von Dan Brown Millionen Menschen unterhalten hätten.
“Entweder Chrystal F beschäftigt sich mit den Abgründen des menschlichen Sein (real) oder möchte unterhalten wie ein Quentin Tarantino (fiktiv).”
oder er tut beides
wo ist das problem?
wenn es dir nicht gefällt dann hör es nicht
aber erfinden icht irgendwelche schwachsinnigen argumente die es runterspielen oder verunglimpfen wollen
kunst ist emotion und emotion ist grausam
Wir diskutieren dieses Video, WEIL wir in einem (recht) freien Land leben.
Womit ich mich beschäftige, dass bleibt mit überlassen.
Crystal F. beherrscht ja überhaupt nicht das Spiel mit kulturellen Codes und etwas höherklassigen Memen, das KIZ bsbw. in Walpurgisnacht so unterhaltsam macht.
Viel lärm um nichts,,wieder so ein rumgelaber,,,
Die Intention der Musik von Crystal F ist ja nicht ironisch oder witzig zu sein!
Der Kamerad meint’s ernst, doch keine Kunst? Dann wäre er ein Fall für den Staatsanwalt.
Wie sehr ihr hier versucht einem das Wort im Munde umzudrehen ist schon unglaublich!
Es ist Kunst so wie jede Musik Kunst ist!
Nunja, wenns rechtsradikale Musik gewesen wäre, dann wäre die Welle der Empörung da und die Kollegen sässen ein.
Unter dem Deckmantel der Kunst wird viel Unschönes und Zensierenswertes verbreitet. Ich bin kein grosser Freund der Kunstfreiheit, die zum Glück ohnehin in Teilen ausgehebelt wird.
BTW, dieser SPD-Politiker, der jetzt abging, der war lustig, gell? Kunst war dat aber nicht denk ich mal.
Kunst, mit dem Ziel, zu provozieren. Ziel erreicht.
Man merkt an einem Teil meiner Vorredner,
das Intolleranz und Weltfremdheit hier wirklich groß geschrieben wird.
Es kann doch nicht sein, das man das Video “Kunst des Todes” bzw Raptexte jeder art ernst nimmt.
Fiktive Geschichten wie aus dem Horror u. Thriller Genre stammen
sind also die Realität!?!
Steven King und weitere Autoren würden ja dann auch in die Kategorie “Kranke Schweine” fallen.
Krimis im TV wo man mehr Leichen als Darsteller bewundern kann werden von der Gesellschaft genauso verharmlost, wie stark aufdrehende Gewaltcomics die zu Nachmittagszeiten schon zu bewundern sind.
Das die ganze Rapperkultur gewalttätig und rechtsradikal oder sexistisch sei, sei dahingestellt. Schon alleine die Sichtweise eines jeden ist sehr verschieden.
Wenn es einem nicht gefällt, ist er nicht gezwungen es zu hören!
Nicht vergessen:
Rapper an sich versuchen ja zu Entertainen.
Kein Gangster, Zuhälter oder sonst irgendwer aus dem Kriminellen Millieu wird zum Rapper.
Rapper eignen sich gerne dem an, A wo Sie Spaß dran haben oder B was sich gut verkauft.
Das schlimmste an der Sache ist das sich Leute aufregen über zB. Crystal F, aber im gegenzug gehen Sie zum nächsten Musik Laden und kaufen ihrem Sohn die neuste Scheibe von Eminem.
Daran sieht man das in der eigenen Sprache alles viel zu ernst genommen wird und Englischsprachiges Material verharmlost wird weil die Eltern es nicht verstehen.
Der Fisch stinkt vom Kopf.
Gewaltspiele, das Internet oder Rapper sind nicht schuld daran das Kinder verzogen werden.
Die Eltern sind schuld, da Sie ihre Kinder nicht mal richtig kennen.
100% ANTI INDEX
Ihr, die ihr disskutiert solltet nicht ausser Acht lassen, dass sich das Video auf Bücher bezieht (Blutlinie bzw. der Todeskünstler)