Kommentare zu: Staatshilfe-Rechner Online!

Von: Die Stimme aus dem Off

Die Stimme aus dem Off — Mon, 15 Jun 2009 12:32:49 +0000

Ich habe keine Lust am Untergang, ganz bestimmt nicht. Ich gedenke nicht unterzugehen, nur kenne ich eben die Zahlen.

Die demografische Entwicklung, die wachsenden Schulden und Pensionslasten, die explodierenden Kosten in der Kranken- und Rentenversicherung, das stetig sinkende Niveau in Schulen und Universitäten, die steigende Kriminalität (aktuelle Taschenspielertricks mal bei Seite gelassen), die Deindustriealisierung der Wirtschaft, die wachsende Macht von Ländern wie Russland und China, die Wohnungsbestände, die immer schlechteren Renditen der Versicherer…

Deutschland fährt voll vor die Wand und nichts kann das noch stoppen.

Von: califax

califax — Mon, 15 Jun 2009 12:10:19 +0000

Die Zukunft ist offen. Deine Lust am Untergang kann ich nicht so recht teilen.

Von: Die Stimme aus dem Off

Die Stimme aus dem Off — Mon, 15 Jun 2009 12:06:59 +0000

Glaubst Du etwa, das würde uns auf diesem Weg nicht blühen? Das Problem wird nur aufgeschoben.

Von: califax

califax — Mon, 15 Jun 2009 12:03:57 +0000

Du hast “kompletter Zusammenbruch der Wirtschaft, russische Verhältnisse und darauf folgend Sturz der Regierung” sehr euphemistisch aber deutlich genug beschrieben.

Von: Die Stimme aus dem Off

Die Stimme aus dem Off — Mon, 15 Jun 2009 11:34:32 +0000

Das die Menschen unglücklich sind, wenn kein Geld fließt, wage ich zu bezweifeln, weil ich die Kraft des bargeldlosen Schwarzmarktes jahrelang erlebt habe und noch erlebe.

Außerdem muss es bei einer solchen Bereinigung nicht zum dauerhaften Stillstand kommen, nur solange, wie benötigt wird um das Geld neu zu verteilen.

Eine Woche Stillstand hätte keine dramatischen Auswirkungen gehabt, wobei “Dramatik” natürlich interpretationsfähig ist. Jedenfalls hätte eine Bankenpleite noch lange nicht das Ende der Bank bedeutet.

Von: califax

califax — Mon, 15 Jun 2009 11:30:19 +0000

Mit einem halbwegs gesunden Finanzsystem zirkuliert das vorhandene Geld aber so schnell, daß viele, viele glücklich sind. Wenn der Geldfluß stockt, gibt es keine Realwirtschaft. Dann muß zusätzlich zum vorhanden aber blockierten Geld zusätzliches Geld gedruckt werden, um die Löhne der Realwirtschaft zu zahlen.

Von: Die Stimme aus dem Off

Die Stimme aus dem Off — Mon, 15 Jun 2009 11:21:27 +0000

Das müssen sie doch so auch.

Es ist doch nicht mehr Geld im Topf, wenn es durch Privatbanken verteilt wird. Eher wenig, wie man gesehen hat.

Von: califax

califax — Mon, 15 Jun 2009 10:22:34 +0000

Bei einem fortschreitenden Bankrun wäre die Commerz komplett fällig gewesen. So wahnsinnig gesund ist diese Bank nun auch nicht, und der Einlagensicherungsfond muß zunächst einmal von den Banken gefüllt werden, ehe der Staat eingreift. Da hat es bei der Commerz schon im Gebälk geknirscht..Citybank ist eh schon lange den Inkompetenztod gestorben. Die röcheln halt noch.

Das Problem bei einem großen Bankensterben ist, daß dann hinterher irgendjemand für Bürger und Realwirtschaft Bank spielen muß – das wäre Gevatter Staat. Der müßte dazu aber die Notenpresse anschmeißen und in die Inflation galoppieren, weil ihm ja niemand mehr Geld borgen kann.
Wie man bei gleichzeitig einem allgemeinen Bankencrash, zunehmender Exportflaute und galoppierender Inflation aber eine Exportwirtschaft mit Kraftwerksbau, Maschinenbau, Schiffbau, etc. am Laufen halten soll, weiß tatsächlich niemand.

Von: Die Stimme aus dem Off

Die Stimme aus dem Off — Mon, 15 Jun 2009 10:12:00 +0000

Ach was, das mit den Pfandbriefen ist zwar richtig, hätte aber lange nicht diese Auswirkungen gehabt, weil die Renten auch direkt durch den Staat gestützt werden können und gestützt worden wären.

Weggefallen wären lediglich die unverschämten Provisionen auf den Zwischenebenen.

Von: BlackEye

BlackEye — Mon, 15 Jun 2009 09:39:03 +0000

Es ist vielleicht nur eine Einzelmeinung, aber kann man ein Finanzinstitut, welches bei der Pleite eines anderen Marktteilnehmers keine Chance mehr hat, als solide bezeichnen?

Die Aktion der Frau Merkel finde ich weniger tragisch, denn sie hat die Menschen beruhigt ohne rechtlich verbindliche Zusagen gemacht zu haben.

Von: BlackEye

BlackEye — Mon, 15 Jun 2009 09:30:59 +0000

Bei “den Banken” handelt es sich doch in erster Linie um die HRE, IKB und die Landesbanken. Also sicherlich kein Totalverlust für den weltweiten Kapitalmarkt. Achso, womöglich hätte die Commerzbank die Übernahme der Dresdner abblasen müssen, mMn auch kein Beinbruch.

Von: califax

califax — Mon, 15 Jun 2009 09:28:26 +0000

Wenn das Pfand keinen Marktwert mehr hat, kannste den Brief ins Altpapier geben. Die HRE hat, soweit ich es begriffe habe, nicht direkt die Staatsschulden verpfändet (wäre auch blödsinnig), sondern ihre Gewinne daraus.
HRE pleite -> keine Gewinne -> kein Pfand im Pfandbrief.. Ganz einfach.
Das gibt es ja auch in anderen Fällen. Eine als Sicherheit beliehene Immobilie kann abbrennen z.B.

Von: BlackEye

BlackEye — Mon, 15 Jun 2009 09:24:59 +0000

Allerdings muss ein Staatseingriff ja nicht gleich Subventionen und Bürgschaften bedeuten. Die Garantie der Bankeinlagen war z.B. ein sehr starkes Signal gegen mögliche Bankruns.

Von: BlackEye

BlackEye — Mon, 15 Jun 2009 09:19:05 +0000

Es sind doch nur Spekulationen, es gab und gibt keine öffentlich zugängliche Information darüber, wer bei einer HRE-Pleite wieviel verloren hätte.

Von: BlackEye

BlackEye — Mon, 15 Jun 2009 09:12:56 +0000

Moment, aber selbst bei einer Insolvenz der HRE bleibt doch das hinter den Pfandbriefen stehende Vermögen als Sicherheit bestehen, sonst würde es nicht “Pfandbrief” heißen.