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	<title>Kommentare zu: Wir trauern um Artikel 5</title>
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	<description>Sektion der neoliberalen Weltverschwörung</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 11:56:35 +0000</lastBuildDate>
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	<item>
		<title>Von: Medea</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110675</link>
		<dc:creator>Medea</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 10:04:45 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;lediglich die &#246;ffentliche Aufmerksamkeit steigt.&quot;

das sehe ich nicht negativ, wenn es um vernachl&#228;ssigte, mi&#223;handelte Kinder geht. 

&quot;Nein, das ist nicht der Grund, sondern der Vorwand&quot;

Ja, du hast recht, es ist der Vorwand.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;lediglich die &#246;ffentliche Aufmerksamkeit steigt.&#8221;</p>
<p>das sehe ich nicht negativ, wenn es um vernachl&#228;ssigte, mi&#223;handelte Kinder geht. </p>
<p>&#8220;Nein, das ist nicht der Grund, sondern der Vorwand&#8221;</p>
<p>Ja, du hast recht, es ist der Vorwand.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: jo@chim</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110674</link>
		<dc:creator>jo@chim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 08:59:46 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Offenbar gelingt diese “Verantwortung” aber nicht bzw. immer weniger. Aus welchen Gr&#252;nden auch immer.&lt;/blockquote&gt;
Was zu belegen w&#228;re... ich tendiere eher zu der Auffassung, dass lediglich die &#246;ffentliche Aufmerksamkeit steigt.
&lt;blockquote&gt;Das ist ja der Grund, warum sich der Staat mehr und mehr in Erziehung/Familie einmischt.&lt;/blockquote&gt;
Nein, das ist nicht der Grund, sondern der Vorwand.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Offenbar gelingt diese “Verantwortung” aber nicht bzw. immer weniger. Aus welchen Gr&#252;nden auch immer.</p></blockquote>
<p>Was zu belegen w&#228;re&#8230; ich tendiere eher zu der Auffassung, dass lediglich die &#246;ffentliche Aufmerksamkeit steigt.</p>
<blockquote><p>Das ist ja der Grund, warum sich der Staat mehr und mehr in Erziehung/Familie einmischt.</p></blockquote>
<p>Nein, das ist nicht der Grund, sondern der Vorwand.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Medea</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110673</link>
		<dc:creator>Medea</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 07:29:05 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;... in der Verantwortung der Eltern liegt, was deren Kinder machen....&quot;

Offenbar gelingt diese &quot;Verantwortung&quot; aber nicht bzw. immer weniger. Aus welchen Gr&#252;nden auch immer. Das ist ja der Grund, warum sich der Staat mehr und mehr in Erziehung/Familie einmischt. Und der Staat ist leider nicht nur da auf dem Vormarsch, es geht ja bis zu L&#228;cherlichkeiten, was jemand wiegen darf oder nicht.

&quot;eine Altersbeschr&#228;nkung aufzulegen.&quot;

das ist ja das Sch&#246;ne an Jugendlichen, sie umgehen seit Generationen fr&#246;hlich den Jugendschutz. &quot;Altersbeschr&#228;nkung&quot; ist doch ein anderes Wort f&#252;r &quot;hochinteressant&quot; ;-)
Wenn mir mein Vater fr&#252;her nicht verboten h&#228;tte bestimmte B&#252;cher zu lesen, h&#228;tte ich ja gar nicht gewu&#223;t, was ich zuerst lesen soll ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;&#8230; in der Verantwortung der Eltern liegt, was deren Kinder machen&#8230;.&#8221;</p>
<p>Offenbar gelingt diese &#8220;Verantwortung&#8221; aber nicht bzw. immer weniger. Aus welchen Gr&#252;nden auch immer. Das ist ja der Grund, warum sich der Staat mehr und mehr in Erziehung/Familie einmischt. Und der Staat ist leider nicht nur da auf dem Vormarsch, es geht ja bis zu L&#228;cherlichkeiten, was jemand wiegen darf oder nicht.</p>
<p>&#8220;eine Altersbeschr&#228;nkung aufzulegen.&#8221;</p>
<p>das ist ja das Sch&#246;ne an Jugendlichen, sie umgehen seit Generationen fr&#246;hlich den Jugendschutz. &#8220;Altersbeschr&#228;nkung&#8221; ist doch ein anderes Wort f&#252;r &#8220;hochinteressant&#8221; ;-)<br />
Wenn mir mein Vater fr&#252;her nicht verboten h&#228;tte bestimmte B&#252;cher zu lesen, h&#228;tte ich ja gar nicht gewu&#223;t, was ich zuerst lesen soll ;-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: F.Alfonzo</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110669</link>
		<dc:creator>F.Alfonzo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 00:49:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=4212#comment-110669</guid>
		<description>@ R.A.: 

1. Wie gesagt: nicht jeder (Vollj&#228;hrige) kann nachpr&#252;fen, was da indiziert wurde; zumindest nicht ohne erheblichen Aufwand. Die Idee ist ja: Indiziert = B&#246;se = darf keiner wissen.

2. Warum macht es einen Unterschied, ob man etwas f&#252;r minderj&#228;hrige verbietet oder f&#252;r alle? Wie genannt: Es ist ein quantitativer Unterschied, der bei der n&#228;chsten Wahl nicht gesp&#252;rt wird (oder: die Menschen, die nicht an der Abstimmung beteiligt wurden, werden nach &#220;berschreiten der magischen 18 erst recht Terror machen. Piratenpartei ist ein gutes Beispiel (und, btw, m.E. eine gute FDP-Alternative).

Abgesehen davon wird &#039;unter dem Ladentisch-Material&#039; auch f&#252;r Erwachsene uninteressant, weil sie das Zeug vielleicht nicht so wahrnehmen wie die Konkurrenzprodukte, die offen in den Regalen liegen. Dadurch kann man zumindest mal einen Wettbewerbsnachteil annehmen.

P.S.: Ich darf darauf hinweisen, dass es m.E. in der Verantwortung der Eltern liegt, was deren Kinder machen, nicht in Staatsverantwortung. Daher sehe ich auch keinen Grund, Tarzan-Comics, das PC-Spiel Doom 3 oder irgendeine Cannibal Corpse-Platte in irgendeiner Form zu zensieren, oder eine Altersbeschr&#228;nkung aufzulegen.
Seien wir doch mal ehrlich: Das ist doch nur Bullshit. Symbolpolitik. Braucht kein Ar***.

F. Alfonzo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ R.A.: </p>
<p>1. Wie gesagt: nicht jeder (Vollj&#228;hrige) kann nachpr&#252;fen, was da indiziert wurde; zumindest nicht ohne erheblichen Aufwand. Die Idee ist ja: Indiziert = B&#246;se = darf keiner wissen.</p>
<p>2. Warum macht es einen Unterschied, ob man etwas f&#252;r minderj&#228;hrige verbietet oder f&#252;r alle? Wie genannt: Es ist ein quantitativer Unterschied, der bei der n&#228;chsten Wahl nicht gesp&#252;rt wird (oder: die Menschen, die nicht an der Abstimmung beteiligt wurden, werden nach &#220;berschreiten der magischen 18 erst recht Terror machen. Piratenpartei ist ein gutes Beispiel (und, btw, m.E. eine gute FDP-Alternative).</p>
<p>Abgesehen davon wird &#8216;unter dem Ladentisch-Material&#8217; auch f&#252;r Erwachsene uninteressant, weil sie das Zeug vielleicht nicht so wahrnehmen wie die Konkurrenzprodukte, die offen in den Regalen liegen. Dadurch kann man zumindest mal einen Wettbewerbsnachteil annehmen.</p>
<p>P.S.: Ich darf darauf hinweisen, dass es m.E. in der Verantwortung der Eltern liegt, was deren Kinder machen, nicht in Staatsverantwortung. Daher sehe ich auch keinen Grund, Tarzan-Comics, das PC-Spiel Doom 3 oder irgendeine Cannibal Corpse-Platte in irgendeiner Form zu zensieren, oder eine Altersbeschr&#228;nkung aufzulegen.<br />
Seien wir doch mal ehrlich: Das ist doch nur Bullshit. Symbolpolitik. Braucht kein Ar***.</p>
<p>F. Alfonzo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: DDH</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110604</link>
		<dc:creator>DDH</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 17:41:20 +0000</pubDate>
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		<description>Das wird den Jo@chim jetzt wundern, aber unter den Fachpolitikern genie&#223;t Stadler auch bei mir einen gewissen Respekt und hat zumindest ansatzweise so etwas wie Kompetenz und Grundsatztreue vorzuweisen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das wird den <script type="text/javascript"><!--
	sto_dom='chim'
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//--></script><noscript><a   href="http://www.somethinkodd.com/emailshroud/emailaddress.php?domainName=chim&amp;userName=Jo" >Jo@chim</a></noscript> jetzt wundern, aber unter den Fachpolitikern genie&#223;t Stadler auch bei mir einen gewissen Respekt und hat zumindest ansatzweise so etwas wie Kompetenz und Grundsatztreue vorzuweisen!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: jo@chim</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110590</link>
		<dc:creator>jo@chim</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 12:10:47 +0000</pubDate>
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		<description>Ach geh, sei doch nicht so ungerecht, in seinem Fach ist er doch gut.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ach geh, sei doch nicht so ungerecht, in seinem Fach ist er doch gut.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Stimme aus dem Off</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110589</link>
		<dc:creator>Die Stimme aus dem Off</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 12:01:55 +0000</pubDate>
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		<description>Stadler? Danke, dann schreibe ich sie ab n&#228;chster Woche lieber selbst.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stadler? Danke, dann schreibe ich sie ab n&#228;chster Woche lieber selbst.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: jo@chim</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110588</link>
		<dc:creator>jo@chim</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 11:47:23 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Und es gibt halt keinen legalen Weg, die Behauptungen zu widerlegen!&lt;/blockquote&gt;
Leider wohl ebenso richtig...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Und es gibt halt keinen legalen Weg, die Behauptungen zu widerlegen!</p></blockquote>
<p>Leider wohl ebenso richtig&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: R.A.</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110587</link>
		<dc:creator>R.A.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 11:11:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=4212#comment-110587</guid>
		<description>Vielen Dank f&#252;r den Telepolis-Link - das ist schon sehr interessant!
(Wenn ich auch dabei bleibe, da&#223; der neue Zensur-Ansatz noch eine viel h&#228;rtere Qualit&#228;t hat, weil geheim bleibt, was &#252;berhaupt zensiert wurde und man sich auch nicht mehr legal aus ausl&#228;ndischen Quellen zum Vergleich informieren darf).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank f&#252;r den Telepolis-Link &#8211; das ist schon sehr interessant!<br />
(Wenn ich auch dabei bleibe, da&#223; der neue Zensur-Ansatz noch eine viel h&#228;rtere Qualit&#228;t hat, weil geheim bleibt, was &#252;berhaupt zensiert wurde und man sich auch nicht mehr legal aus ausl&#228;ndischen Quellen zum Vergleich informieren darf).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: R.A.</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110586</link>
		<dc:creator>R.A.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 10:50:12 +0000</pubDate>
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		<description>&gt; Trotzdem bin ich der Auffassung, dass Herr
&gt; Tauss auch (und gerade!) als MdB im Rahmen
&gt; von Recht und Gesetz h&#228;tte handeln m&#252;ssen.
Wohl richtig.
Aber ich kann es nachvollziehen, da&#223; er angesichts der offensichtlichen L&#252;gen, die Regierung und Polizeichefs hier f&#252;r ihre Argumentation verwenden, der Sache auf den Grund gehen wollte.
Und es gibt halt keinen legalen Weg, die Behauptungen zu widerlegen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Trotzdem bin ich der Auffassung, dass Herr<br />
&gt; Tauss auch (und gerade!) als MdB im Rahmen<br />
&gt; von Recht und Gesetz h&#228;tte handeln m&#252;ssen.<br />
Wohl richtig.<br />
Aber ich kann es nachvollziehen, da&#223; er angesichts der offensichtlichen L&#252;gen, die Regierung und Polizeichefs hier f&#252;r ihre Argumentation verwenden, der Sache auf den Grund gehen wollte.<br />
Und es gibt halt keinen legalen Weg, die Behauptungen zu widerlegen!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Homer</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110584</link>
		<dc:creator>Homer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 09:57:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=4212#comment-110584</guid>
		<description>Aber er muss wissen, um was es geht.
Die vorgeschlagene Alternative, sich bspw. bei der Polizei zu bedienen (wenn das &#252;berhaupt geht) h&#228;tte ihn bspw. kampagnenanf&#228;llig gemacht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aber er muss wissen, um was es geht.<br />
Die vorgeschlagene Alternative, sich bspw. bei der Polizei zu bedienen (wenn das &#252;berhaupt geht) h&#228;tte ihn bspw. kampagnenanf&#228;llig gemacht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Medea</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110583</link>
		<dc:creator>Medea</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 09:28:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=4212#comment-110583</guid>
		<description>Na ja, warten wir mal die Verhandlung ab. Nur weil er gegen die Internet-Sperre ist, muss er ja nicht gleichzeitig unschuldig sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na ja, warten wir mal die Verhandlung ab. Nur weil er gegen die Internet-Sperre ist, muss er ja nicht gleichzeitig unschuldig sein.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Homer</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110582</link>
		<dc:creator>Homer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 09:17:54 +0000</pubDate>
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		<description>Man muss da wirklich sehr genau hinsehen, es sind schon Verfahren wegen Besitz von Kinderpornographie gelaufen, wo ein Nutzer unter zigtausenden Bildchen weniger als ein halbes Dutzend illegale hatte.
Vorstellbar ist also viel.
Was nat&#252;rlich nicht ganz auszuschliessen ist, ist dass Tauss doch schuldig ist, eine ganz w&#252;ste, aber hoffnungslose Verteidigungsstrategie f&#228;hrt - vielleicht aus privaten Gr&#252;nden - und dann irgendwann ganz spektakul&#228;r wegbricht.
Kurz vor der Wahl bspw., m&#246;lliem&#228;ssig, LOL.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man muss da wirklich sehr genau hinsehen, es sind schon Verfahren wegen Besitz von Kinderpornographie gelaufen, wo ein Nutzer unter zigtausenden Bildchen weniger als ein halbes Dutzend illegale hatte.<br />
Vorstellbar ist also viel.<br />
Was nat&#252;rlich nicht ganz auszuschliessen ist, ist dass Tauss doch schuldig ist, eine ganz w&#252;ste, aber hoffnungslose Verteidigungsstrategie f&#228;hrt &#8211; vielleicht aus privaten Gr&#252;nden &#8211; und dann irgendwann ganz spektakul&#228;r wegbricht.<br />
Kurz vor der Wahl bspw., m&#246;lliem&#228;ssig, LOL.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Medea</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110581</link>
		<dc:creator>Medea</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 07:51:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=4212#comment-110581</guid>
		<description>Homer, ja, es wird sich zeigen, was dabei heraus kommt. Ich bin allerdings skeptisch, dass es ihm NUR um Vertriebswege gegangen ist. So ganz koscher kommt mir die Sache jedenfalls nicht vor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Homer, ja, es wird sich zeigen, was dabei heraus kommt. Ich bin allerdings skeptisch, dass es ihm NUR um Vertriebswege gegangen ist. So ganz koscher kommt mir die Sache jedenfalls nicht vor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: jo@chim</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/06/21/wir-trauern-um-artikel-5/comment-page-1/#comment-110580</link>
		<dc:creator>jo@chim</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 07:45:21 +0000</pubDate>
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		<description>Dr. Max Stadler hat in seiner &lt;a href=&quot;http://www.max-stadler.de/rede.php?id=2503&quot;&gt;Bundestagsrede&lt;/a&gt; zum Zensurgesetz Verfassungsbeschwerde angek&#252;ndigt</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dr. Max Stadler hat in seiner <a href="http://www.max-stadler.de/rede.php?id=2503">Bundestagsrede</a> zum Zensurgesetz Verfassungsbeschwerde angek&#252;ndigt</p>
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	</item>
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