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	<title>Kommentare zu: EK</title>
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	<description>Sektion der neoliberalen Weltverschwörung</description>
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	<item>
		<title>Von: R.A.</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111303</link>
		<dc:creator>R.A.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Jul 2009 07:53:42 +0000</pubDate>
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		<description>&gt; Daran konnten damals nur die SU-orientierten
&gt; Kommunisten interessiert sein.
Die sich im &#252;brigen nie daran gest&#246;rt haben, da&#223; die Gener&#228;le der Sowjetarmee vor lauter Ordenspracht kaum noch ein freies Fleckchen auf der Uniform hatten.

Und auch sonst hast Du v&#246;llig recht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Daran konnten damals nur die SU-orientierten<br />
&gt; Kommunisten interessiert sein.<br />
Die sich im &#252;brigen nie daran gest&#246;rt haben, da&#223; die Gener&#228;le der Sowjetarmee vor lauter Ordenspracht kaum noch ein freies Fleckchen auf der Uniform hatten.</p>
<p>Und auch sonst hast Du v&#246;llig recht.</p>
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	<item>
		<title>Von: califax</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111292</link>
		<dc:creator>califax</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 23:31:18 +0000</pubDate>
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		<description>Und die Ausgehuniform hei&#223;t so, weil man sie innerhalb der Peer Group in der Kaserne tr&#228;gt? ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und die Ausgehuniform hei&#223;t so, weil man sie innerhalb der Peer Group in der Kaserne tr&#228;gt? ;)</p>
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	<item>
		<title>Von: Scruto</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111269</link>
		<dc:creator>Scruto</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 19:47:32 +0000</pubDate>
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		<description>Die Folgerung, die nach dem 2. Weltkrieg daraus gezogen wurde, dass die Diktatur, d.h. Hitler - wie alle anderen Kriegsherren damals auch - Orden und Tapferkeitsauszeichnungen verlieh, und besagt, deshalb d&#252;rfe die Demokratie, d.h. die Bundeswehr keine vergeben, scheint mir eine der bizarrsten Lehren, die damals gezogen wurden, zu sein.

Immerhin, damals in den 50er Jahren war das aufgrund der milit&#228;rischen Ersch&#246;pfung der Gesellschaft noch wenigstens psychologisch nachvollziehbar, aber wie kann man ernsthaft aus dem milit&#228;rischen Untergang einer Diktatur folgern, eine Demokratie d&#252;rfe sich nicht milit&#228;risch verteidigen, und keine Tapferkeitsorden vergeben? Daran konnten damals nur die SU-orientierten Kommunisten interessiert sein.

Der ZDF-Kommentar passt zu den Unkenrufen in den Medien, dass die Nato wohl ihren ersten Krieg verliere.
Es werden wohl die Erfolge der Sicherheitskr&#228;fte zu wenig kommuniziert: Es haben sich etwa seit Madrid keine gr&#246;&#223;éren Anschl&#228;ge in Europa wiederholt. Man bedenke, was das vor Jahren f&#252;r eine panische Stimmung war!

Es ist zu wenig klar, dass der Krieg in eigentlichen Sinne nicht &quot;gewonnen&quot; werden kann, sondern es darum geht, die radikalen Gotteskrieger, die der youth bulge in der Region produziert,  zu besch&#228;ftigen, im worst case bis zu 10 Jahre. &quot;Engaging the Taliban&quot; hei&#223;t es in den Anglosendern dazu. Gewonnnen ist der Krieg dann, wenn sich keine Anschl&#228;ge in Europa oder den USA wiederholen, die Streitkr&#228;fte in Afghanistan nicht allzu sehr bluten m&#252;ssen, und als T&#252;pfelchen auf dem i der Aufbau eines funktionierenden afghanischen Staates gelingt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Folgerung, die nach dem 2. Weltkrieg daraus gezogen wurde, dass die Diktatur, d.h. Hitler &#8211; wie alle anderen Kriegsherren damals auch &#8211; Orden und Tapferkeitsauszeichnungen verlieh, und besagt, deshalb d&#252;rfe die Demokratie, d.h. die Bundeswehr keine vergeben, scheint mir eine der bizarrsten Lehren, die damals gezogen wurden, zu sein.</p>
<p>Immerhin, damals in den 50er Jahren war das aufgrund der milit&#228;rischen Ersch&#246;pfung der Gesellschaft noch wenigstens psychologisch nachvollziehbar, aber wie kann man ernsthaft aus dem milit&#228;rischen Untergang einer Diktatur folgern, eine Demokratie d&#252;rfe sich nicht milit&#228;risch verteidigen, und keine Tapferkeitsorden vergeben? Daran konnten damals nur die SU-orientierten Kommunisten interessiert sein.</p>
<p>Der ZDF-Kommentar passt zu den Unkenrufen in den Medien, dass die Nato wohl ihren ersten Krieg verliere.<br />
Es werden wohl die Erfolge der Sicherheitskr&#228;fte zu wenig kommuniziert: Es haben sich etwa seit Madrid keine gr&#246;&#223;éren Anschl&#228;ge in Europa wiederholt. Man bedenke, was das vor Jahren f&#252;r eine panische Stimmung war!</p>
<p>Es ist zu wenig klar, dass der Krieg in eigentlichen Sinne nicht &#8220;gewonnen&#8221; werden kann, sondern es darum geht, die radikalen Gotteskrieger, die der youth bulge in der Region produziert,  zu besch&#228;ftigen, im worst case bis zu 10 Jahre. &#8220;Engaging the Taliban&#8221; hei&#223;t es in den Anglosendern dazu. Gewonnnen ist der Krieg dann, wenn sich keine Anschl&#228;ge in Europa oder den USA wiederholen, die Streitkr&#228;fte in Afghanistan nicht allzu sehr bluten m&#252;ssen, und als T&#252;pfelchen auf dem i der Aufbau eines funktionierenden afghanischen Staates gelingt.</p>
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	<item>
		<title>Von: R.A.</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111246</link>
		<dc:creator>R.A.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 15:37:26 +0000</pubDate>
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		<description>@califax:
&gt; Dann reicht ein Brief vom Cheffe. 
Aber nicht doch.
Schau&#039; Dir doch mal Soldaten an, wenn sie in Ausgangsuniform auftreten. Da steckt sich keiner einen Brief vom Cheffe an die Brust.

&gt; Wetten, da&#223; es Rommel ist?
M&#246;glich. Der hat bei den NATO-Alliierten einen ausgezeichneten Ruf und wird dort nicht als Nazi gesehen.

&gt; Wetten, da&#223; die meisten Soldaten in verb&#252;ndeten
&gt; Streitkr&#228;ften gar nicht wissen, da&#223; das EK &#252;berhaupt
&gt; ein Leben au&#223;erhalb der Wehrmacht hatte?
Die einfachen Soldaten nicht - aber ab Zeitsoldat oder gar Offizier wissen das viele. Gerade bei Briten und Amis geh&#246;rt Milit&#228;rgeschichte viel st&#228;rker zur Allgemeinbildung, und bei Soldaten alle Mal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@califax:<br />
&gt; Dann reicht ein Brief vom Cheffe.<br />
Aber nicht doch.<br />
Schau&#8217; Dir doch mal Soldaten an, wenn sie in Ausgangsuniform auftreten. Da steckt sich keiner einen Brief vom Cheffe an die Brust.</p>
<p>&gt; Wetten, da&#223; es Rommel ist?<br />
M&#246;glich. Der hat bei den NATO-Alliierten einen ausgezeichneten Ruf und wird dort nicht als Nazi gesehen.</p>
<p>&gt; Wetten, da&#223; die meisten Soldaten in verb&#252;ndeten<br />
&gt; Streitkr&#228;ften gar nicht wissen, da&#223; das EK &#252;berhaupt<br />
&gt; ein Leben au&#223;erhalb der Wehrmacht hatte?<br />
Die einfachen Soldaten nicht &#8211; aber ab Zeitsoldat oder gar Offizier wissen das viele. Gerade bei Briten und Amis geh&#246;rt Milit&#228;rgeschichte viel st&#228;rker zur Allgemeinbildung, und bei Soldaten alle Mal.</p>
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	<item>
		<title>Von: Scrutograph</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111245</link>
		<dc:creator>Scrutograph</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 15:36:19 +0000</pubDate>
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		<description>Das Ehrenkreuz (&quot;EK&quot;??)der Bundeswehr wird doch schon seit Jahrzehnten verliehen. Jetzt halt erstmals mit einer Tapferkeitsstufe

Das ZDF bedient die Affekte einer hochneurotisch-weltkriegstraumatisierten Gesellschaft, die mit Bildern aus dem 2. Weltkrieg zugepflastert wird. Wer Zeichen sehen will, der sieht sie dann eben auch. Diese Verweise auf Hitler sind gr&#246;&#223;tenteils nur Vorwand, um sich davon fernhalten zu k&#246;nnen, au&#223;enpolitisch Verantwortung zu &#252;bernehmen.

Bei der Neustiftung der Kriegsklasse des Pour-le-Merite w&#252;rde als Einwand kommen, dass u.a. auch G&#246;ring mit ihm ausgezeichnet worden war.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Ehrenkreuz (&#8220;EK&#8221;??)der Bundeswehr wird doch schon seit Jahrzehnten verliehen. Jetzt halt erstmals mit einer Tapferkeitsstufe</p>
<p>Das ZDF bedient die Affekte einer hochneurotisch-weltkriegstraumatisierten Gesellschaft, die mit Bildern aus dem 2. Weltkrieg zugepflastert wird. Wer Zeichen sehen will, der sieht sie dann eben auch. Diese Verweise auf Hitler sind gr&#246;&#223;tenteils nur Vorwand, um sich davon fernhalten zu k&#246;nnen, au&#223;enpolitisch Verantwortung zu &#252;bernehmen.</p>
<p>Bei der Neustiftung der Kriegsklasse des Pour-le-Merite w&#252;rde als Einwand kommen, dass u.a. auch G&#246;ring mit ihm ausgezeichnet worden war.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Dagny</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111231</link>
		<dc:creator>Dagny</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 12:29:36 +0000</pubDate>
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		<description>Werden die Tapferkeitsauszeichnungen in anderen Streitkraeften eigentlich als Halsorden getragen oder ist das (Pour le Merit, Ritterkreuz des EK) aus der Mode gekommen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Werden die Tapferkeitsauszeichnungen in anderen Streitkraeften eigentlich als Halsorden getragen oder ist das (Pour le Merit, Ritterkreuz des EK) aus der Mode gekommen?</p>
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	<item>
		<title>Von: califax</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111230</link>
		<dc:creator>califax</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 12:18:08 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn es nur um die Peer Group geht, braucht man keinen Orden und keine &#246;ffentliche Ehrung. Dann reicht ein Brief vom Cheffe. Kann man sich an die Wand h&#228;ngen und der Peer Group zeigen.
Reicht aber irgendwie nicht, oder? Weil es eben um  die &lt;i&gt;&#246;ffentliche&lt;/i&gt; Ehrung geht - eben um Respekt bei denen, die au&#223;erhalb der Peer Group stehen, und die mit der Anerkennung eines Ordens ihre Dankbarkeit und Achtung zeigen.Und was die Verb&#252;ndeten mit dem EK assoziieren: 
Auf wen zeigen die wohl als Beispielsoldaten mit EK? Auf irgendeinen Offizier des 19 Jahrhunderts oder nicht eher auf einen Nazigeneral wie Rommel?
Wetten, da&#223; es Rommel ist? Wetten, da&#223; die meisten Soldaten in verb&#252;ndeten Streitkr&#228;ften gar nicht wissen, da&#223; das EK &#252;berhaupt ein Leben au&#223;erhalb der Wehrmacht hatte?
Detailwissen &#252;ber die deutsche Ordensgeschichte sind soweit ich wei&#223; keine Rekrutierungsvoraussetzung bei NATO-Truppen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn es nur um die Peer Group geht, braucht man keinen Orden und keine &#246;ffentliche Ehrung. Dann reicht ein Brief vom Cheffe. Kann man sich an die Wand h&#228;ngen und der Peer Group zeigen.<br />
Reicht aber irgendwie nicht, oder? Weil es eben um  die <i>&#246;ffentliche</i> Ehrung geht &#8211; eben um Respekt bei denen, die au&#223;erhalb der Peer Group stehen, und die mit der Anerkennung eines Ordens ihre Dankbarkeit und Achtung zeigen.Und was die Verb&#252;ndeten mit dem EK assoziieren:<br />
Auf wen zeigen die wohl als Beispielsoldaten mit EK? Auf irgendeinen Offizier des 19 Jahrhunderts oder nicht eher auf einen Nazigeneral wie Rommel?<br />
Wetten, da&#223; es Rommel ist? Wetten, da&#223; die meisten Soldaten in verb&#252;ndeten Streitkr&#228;ften gar nicht wissen, da&#223; das EK &#252;berhaupt ein Leben au&#223;erhalb der Wehrmacht hatte?<br />
Detailwissen &#252;ber die deutsche Ordensgeschichte sind soweit ich wei&#223; keine Rekrutierungsvoraussetzung bei NATO-Truppen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: R.A.</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111228</link>
		<dc:creator>R.A.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 12:00:16 +0000</pubDate>
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		<description>@Califax:
&gt; Naja, das BW-Logo sieht nicht sehr pl&#252;schig aus, oder? 
Richtig. Und mit dem Vorschlag h&#228;tte ich auch etwas anfangen k&#246;nnen, mit dem Pour le Merité nat&#252;rlich auch.

Ich bezog mich aber auf das, was nach aller Wahrscheinlichkeit herauskommen w&#252;rde, wenn die Politik erst einmal auf die Idee kommt, ein g&#228;nzlich neues Symbol zu installieren. Das w&#228;re dann ganz gr&#228;&#223;lich politisch korrekt geworden und h&#228;tte nat&#252;rlich &#252;berhaupt keine historischen Bez&#252;ge haben d&#252;rfen.

&gt; Ein Orden ist eine Sache ohne jeden praktischen Nutzen.
&gt; Er lebt nur und ausschlie&#223;lich von seiner Symbolik, 
Richtig ...

&gt; von dem, was Ahnungslose damit assoziieren.
Nein, er lebt von dem, was die &quot;Peer group&quot; der Geehrten damit assoziiert. 
Es ist v&#246;llig egal, welchen Orden man w&#228;hlt - ein Soldat wei&#223; genau, da&#223; er damit in den Zeitungsfeuilletons und den Soziologie-Instituten dieser Republik nie Eindruck machen wird. Will er eigentlich auch nicht.

Es geht ihm in erster Linie darum, was andere Soldaten (insbesondere auch von verb&#252;ndeten Armeen) davon halten. Und das sind keine Ahnungslosen, die assoziieren das EK auch nicht mit Hitler</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Califax:<br />
&gt; Naja, das BW-Logo sieht nicht sehr pl&#252;schig aus, oder?<br />
Richtig. Und mit dem Vorschlag h&#228;tte ich auch etwas anfangen k&#246;nnen, mit dem Pour le Merité nat&#252;rlich auch.</p>
<p>Ich bezog mich aber auf das, was nach aller Wahrscheinlichkeit herauskommen w&#252;rde, wenn die Politik erst einmal auf die Idee kommt, ein g&#228;nzlich neues Symbol zu installieren. Das w&#228;re dann ganz gr&#228;&#223;lich politisch korrekt geworden und h&#228;tte nat&#252;rlich &#252;berhaupt keine historischen Bez&#252;ge haben d&#252;rfen.</p>
<p>&gt; Ein Orden ist eine Sache ohne jeden praktischen Nutzen.<br />
&gt; Er lebt nur und ausschlie&#223;lich von seiner Symbolik,<br />
Richtig &#8230;</p>
<p>&gt; von dem, was Ahnungslose damit assoziieren.<br />
Nein, er lebt von dem, was die &#8220;Peer group&#8221; der Geehrten damit assoziiert.<br />
Es ist v&#246;llig egal, welchen Orden man w&#228;hlt &#8211; ein Soldat wei&#223; genau, da&#223; er damit in den Zeitungsfeuilletons und den Soziologie-Instituten dieser Republik nie Eindruck machen wird. Will er eigentlich auch nicht.</p>
<p>Es geht ihm in erster Linie darum, was andere Soldaten (insbesondere auch von verb&#252;ndeten Armeen) davon halten. Und das sind keine Ahnungslosen, die assoziieren das EK auch nicht mit Hitler</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: califax</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111224</link>
		<dc:creator>califax</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 09:37:58 +0000</pubDate>
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		<description>Das tue ich nicht. Bitte lies, worauf Du antwortest. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das tue ich nicht. Bitte lies, worauf Du antwortest. ;)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Johannes</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111222</link>
		<dc:creator>Johannes</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 09:19:24 +0000</pubDate>
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		<description>Das eiserne Kreuz wird seit 1813 verliehen. Ich bin mir nicht sicher, ob man es daher pauschal als Nazi-Orden verdammen sollte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das eiserne Kreuz wird seit 1813 verliehen. Ich bin mir nicht sicher, ob man es daher pauschal als Nazi-Orden verdammen sollte.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: califax</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111221</link>
		<dc:creator>califax</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 09:14:34 +0000</pubDate>
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		<description>Naja, das BW-Logo sieht nicht sehr pl&#252;schig aus, oder? Das h&#228;tte man ja z.B. nehmen k&#246;nnen. Oder auch, wie von Soldatengl&#252;ck vorgeschlagen, den Pour le merit. Die Assoziation mit dem EK war gewollt. Da&#223; gro&#223;e Teile der Bev&#246;lkerung das mit den Nazis assoziieren war bekannt.
Ein Orden ist eine Sache ohne jeden praktischen Nutzen. Er lebt nur und ausschlie&#223;lich von seiner Symbolik, von dem, was Ahnungslose damit assoziieren. Hier seri&#246;se Besch&#228;ftigung mit dem Thema verauszusetzen, ist als ob man auf Wahlplakaten nur noch die Antragsnummern der Parteitage abdruckt: Sprache und Publikum passen nicht zusammen.
Und damit ist das EK eine Fehlstiftung. Es wird den Tr&#228;gern nicht die Anerkennung bringen, die ein Heldenblech bringen soll.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naja, das BW-Logo sieht nicht sehr pl&#252;schig aus, oder? Das h&#228;tte man ja z.B. nehmen k&#246;nnen. Oder auch, wie von Soldatengl&#252;ck vorgeschlagen, den Pour le merit. Die Assoziation mit dem EK war gewollt. Da&#223; gro&#223;e Teile der Bev&#246;lkerung das mit den Nazis assoziieren war bekannt.<br />
Ein Orden ist eine Sache ohne jeden praktischen Nutzen. Er lebt nur und ausschlie&#223;lich von seiner Symbolik, von dem, was Ahnungslose damit assoziieren. Hier seri&#246;se Besch&#228;ftigung mit dem Thema verauszusetzen, ist als ob man auf Wahlplakaten nur noch die Antragsnummern der Parteitage abdruckt: Sprache und Publikum passen nicht zusammen.<br />
Und damit ist das EK eine Fehlstiftung. Es wird den Tr&#228;gern nicht die Anerkennung bringen, die ein Heldenblech bringen soll.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: R.A.</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111219</link>
		<dc:creator>R.A.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 08:57:28 +0000</pubDate>
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		<description>&gt; Noch dazu ein Kreuz, ... das viele, die sich sonst kaum mit
&gt; Krieg &amp; Milit&#228;r und deren Geschichte(n) ordentlich
&gt; auseinandersetzen, sofort mit einem reichlich
&gt; missbrauchten und daher h&#246;chst unr&#252;hmlichen Symbol
&gt; assoziieren?
Du hast hier (vielleicht nicht gewollt) den Punkt getroffen: Die Kritik und die Fehlassoziationen kommen im wesentlichen von Leuten, die sich mit Krieg &amp; Milit&#228;r und deren Geschichte nicht auseinandersetzen.

Man k&#246;nnte auch deutlicher formulieren: Die Kritik kommt ganz &#252;berwiegend von Leuten, die keine Ahnung haben.
Dazu kann man auf jeden Fall auch die ZDF-Journalisten mit ihrem widerlichen Hitler-Vergleich z&#228;hlen.

Letztlich ist das eine ganz typische Diskussion: Wollen wir uns immer noch von Hitler bevormunden lassen? Mu&#223; man alles meiden, was er mi&#223;braucht hat?

Das EK und &#228;hnliche Auszeichnungen sind eben keine Nazi-Erfindung und sollten auch nicht so dargestellt werden. 

Und ein Soldat l&#228;&#223;t sich eben lieber mit einer traditionsreichen Auszeichnung ehren als mit irgendeiner politische &#252;berkorrekten Neuerfindung - mir graut bei der Vorstellung, was f&#252;r einen d&#252;mmlichen Pl&#252;sch-Kitsch die Berliner Politiker als Konsensl&#246;sung finden w&#252;rden, wenn es wirklich darum ginge, eine neue Milit&#228;rauszeichnung zu kreieren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Noch dazu ein Kreuz, &#8230; das viele, die sich sonst kaum mit<br />
&gt; Krieg &amp; Milit&#228;r und deren Geschichte(n) ordentlich<br />
&gt; auseinandersetzen, sofort mit einem reichlich<br />
&gt; missbrauchten und daher h&#246;chst unr&#252;hmlichen Symbol<br />
&gt; assoziieren?<br />
Du hast hier (vielleicht nicht gewollt) den Punkt getroffen: Die Kritik und die Fehlassoziationen kommen im wesentlichen von Leuten, die sich mit Krieg &amp; Milit&#228;r und deren Geschichte nicht auseinandersetzen.</p>
<p>Man k&#246;nnte auch deutlicher formulieren: Die Kritik kommt ganz &#252;berwiegend von Leuten, die keine Ahnung haben.<br />
Dazu kann man auf jeden Fall auch die ZDF-Journalisten mit ihrem widerlichen Hitler-Vergleich z&#228;hlen.</p>
<p>Letztlich ist das eine ganz typische Diskussion: Wollen wir uns immer noch von Hitler bevormunden lassen? Mu&#223; man alles meiden, was er mi&#223;braucht hat?</p>
<p>Das EK und &#228;hnliche Auszeichnungen sind eben keine Nazi-Erfindung und sollten auch nicht so dargestellt werden. </p>
<p>Und ein Soldat l&#228;&#223;t sich eben lieber mit einer traditionsreichen Auszeichnung ehren als mit irgendeiner politische &#252;berkorrekten Neuerfindung &#8211; mir graut bei der Vorstellung, was f&#252;r einen d&#252;mmlichen Pl&#252;sch-Kitsch die Berliner Politiker als Konsensl&#246;sung finden w&#252;rden, wenn es wirklich darum ginge, eine neue Milit&#228;rauszeichnung zu kreieren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: dagny t.</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111217</link>
		<dc:creator>dagny t.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 08:29:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/#comment-111217</guid>
		<description>Die Orden im Uk haben auch Kreuz-Form, wenngleich nicht die Form eines Tatzenkreuzes. Man haette natuerlich auch einen der anderen (preussischen) Orden als Grundmuster aufgreifen koennen. (Siehe mein Posting im Blog von heute).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Orden im Uk haben auch Kreuz-Form, wenngleich nicht die Form eines Tatzenkreuzes. Man haette natuerlich auch einen der anderen (preussischen) Orden als Grundmuster aufgreifen koennen. (Siehe mein Posting im Blog von heute).</p>
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		<title>Von: antibuerokratieteam.net &#187; Blog Archive &#187; Tapferkeit: Alternativen zum EK?</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111216</link>
		<dc:creator>antibuerokratieteam.net &#187; Blog Archive &#187; Tapferkeit: Alternativen zum EK?</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 08:25:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/#comment-111216</guid>
		<description>[...] der Diskussion um die Tapferkeitsmedaille, Eisernes Kreuz, Achims Dings am Bande ein Blick ins UK. Hier wird mit dem Afganistaneinsatz, dem [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] der Diskussion um die Tapferkeitsmedaille, Eisernes Kreuz, Achims Dings am Bande ein Blick ins UK. Hier wird mit dem Afganistaneinsatz, dem [...]</p>
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		<title>Von: califax</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/comment-page-1/#comment-111206</link>
		<dc:creator>califax</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 22:42:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/2009/07/06/ek/#comment-111206</guid>
		<description>Das Problem ist die deutliche Anlehnung an das &#252;bel beleumundete Eiserne Kreuz. Auch EK. Selbe Form, nur andere Farbe. Ein Orden ist ein symbolisches Geschenk. Da mu&#223; man schon auf die Symbolik achten, oder? Man h&#228;tte f&#252;r einen Orden, der eh nicht massenhaft verliehen werden darf, ruhig die Investition in eine neue Form f&#252;r eine neue Armee machen d&#252;rfen. 
Die BW tr&#228;gt das Kreuz nicht umsonst in einer nicht schlecht abgewandelten Form als Zeichen. So ein BW-Kreuz in schlichtem Schmiedeeisen, in Ausbaustufen mit Chrom, Eichenlaub, etc. h&#228;tte man auch  nehmen k&#246;nnen.
Und das ist jetzt eine sehr spontane Idee.
Alternative Gestaltungsm&#246;glichkeiten mit klarer milit&#228;rischer und nationaler Note bestanden durchaus. Man h&#228;tte wirklich nicht das EK nehmen und damit den Orden bei vielen B&#252;rgern von vornherein besch&#228;digen m&#252;ssen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Problem ist die deutliche Anlehnung an das &#252;bel beleumundete Eiserne Kreuz. Auch EK. Selbe Form, nur andere Farbe. Ein Orden ist ein symbolisches Geschenk. Da mu&#223; man schon auf die Symbolik achten, oder? Man h&#228;tte f&#252;r einen Orden, der eh nicht massenhaft verliehen werden darf, ruhig die Investition in eine neue Form f&#252;r eine neue Armee machen d&#252;rfen.<br />
Die BW tr&#228;gt das Kreuz nicht umsonst in einer nicht schlecht abgewandelten Form als Zeichen. So ein BW-Kreuz in schlichtem Schmiedeeisen, in Ausbaustufen mit Chrom, Eichenlaub, etc. h&#228;tte man auch  nehmen k&#246;nnen.<br />
Und das ist jetzt eine sehr spontane Idee.<br />
Alternative Gestaltungsm&#246;glichkeiten mit klarer milit&#228;rischer und nationaler Note bestanden durchaus. Man h&#228;tte wirklich nicht das EK nehmen und damit den Orden bei vielen B&#252;rgern von vornherein besch&#228;digen m&#252;ssen.</p>
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