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	<title>Kommentare zu: Sie haben das Recht, nicht mehr schweigen zu d&#252;rfen</title>
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	<description>Sektion der neoliberalen Weltverschwörung</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 11:56:35 +0000</lastBuildDate>
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	<item>
		<title>Von: Webbaer</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115403</link>
		<dc:creator>Webbaer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 15:34:14 +0000</pubDate>
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		<description>Statt die Koalitionsvereinbarung zu zitieren und sich linksliberal zu erregen, schl&#228;gt der Webb&#228;r vor die Umsetzung abzuwarten und diese dann zu bewerten.
Es soll sicherlich schon Effizienz bef&#246;rdert werden und keine B&#252;rokratie; wir sind ja hier auch beim Antib&#252;rokratieteam, LOL.
Wenn alles so liefe wie die B&#228;ume und Hirsche es w&#252;nschen, dann w&#252;rde sich die deutsche Justiz kaputtmachen mit Ermittlungen und Verfahren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Statt die Koalitionsvereinbarung zu zitieren und sich linksliberal zu erregen, schl&#228;gt der Webb&#228;r vor die Umsetzung abzuwarten und diese dann zu bewerten.<br />
Es soll sicherlich schon Effizienz bef&#246;rdert werden und keine B&#252;rokratie; wir sind ja hier auch beim Antib&#252;rokratieteam, LOL.<br />
Wenn alles so liefe wie die B&#228;ume und Hirsche es w&#252;nschen, dann w&#252;rde sich die deutsche Justiz kaputtmachen mit Ermittlungen und Verfahren.</p>
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	<item>
		<title>Von: Die Stimme aus dem Off</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115360</link>
		<dc:creator>Die Stimme aus dem Off</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 18:32:35 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Anscheinend sind Anpassungen erforderlich geworden, hier sollte man nicht verdammen und linksliberal werden, es ist halt so.&lt;/blockquote&gt;

Ich verdamme nicht Anpassungen, sondern Unkenntnis und Unf&#228;higkeit. &lt;b&gt;Durch eine solche Pflicht wird nichts als zus&#228;tzliche und ineffektive B&#252;rokratie produziert.&lt;/b&gt; Die Dummen werden ihrer Pflicht ohne Zwang nachkommen, die nicht ganz so dummen werden sich dazu zwingen lassen und die klugen Zeugen jede Anordnung angehen und ihre Interessen wahren und auch weiterhin nur wohl &#252;berlegt aussagen und dann auch schon gar nicht vor der Polizei... und der Steuerzahler wird die Kosten daf&#252;r tragen.

Die Justiz hingegen wird mit einem gewaltigen Berg an unverh&#228;ltnism&#228;&#223;igen Anordnungsersuchen konfrontiert sein.

Die &quot;Ermittlungspersonen&quot; der Staatsanwaltschaft werden hingegen noch weitere Befugnisse einfordern (bspw. unmittelbaren Einblick in das Bundeszentralregister nehmen zu k&#246;nnen). Und wir werden eine Ausweitung der Eingriffe in das Pers&#246;nlichkeitsrecht erleben. 

Herrlich.

Apropos &quot;Ermittlungspersonen&quot;... ist das schon der Angriff auf das Berufsbeamtentum?

So ist es mit den Beamten: 

Aus Machtgeilheit blind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Anscheinend sind Anpassungen erforderlich geworden, hier sollte man nicht verdammen und linksliberal werden, es ist halt so.</p></blockquote>
<p>Ich verdamme nicht Anpassungen, sondern Unkenntnis und Unf&#228;higkeit. <b>Durch eine solche Pflicht wird nichts als zus&#228;tzliche und ineffektive B&#252;rokratie produziert.</b> Die Dummen werden ihrer Pflicht ohne Zwang nachkommen, die nicht ganz so dummen werden sich dazu zwingen lassen und die klugen Zeugen jede Anordnung angehen und ihre Interessen wahren und auch weiterhin nur wohl &#252;berlegt aussagen und dann auch schon gar nicht vor der Polizei&#8230; und der Steuerzahler wird die Kosten daf&#252;r tragen.</p>
<p>Die Justiz hingegen wird mit einem gewaltigen Berg an unverh&#228;ltnism&#228;&#223;igen Anordnungsersuchen konfrontiert sein.</p>
<p>Die &#8220;Ermittlungspersonen&#8221; der Staatsanwaltschaft werden hingegen noch weitere Befugnisse einfordern (bspw. unmittelbaren Einblick in das Bundeszentralregister nehmen zu k&#246;nnen). Und wir werden eine Ausweitung der Eingriffe in das Pers&#246;nlichkeitsrecht erleben. </p>
<p>Herrlich.</p>
<p>Apropos &#8220;Ermittlungspersonen&#8221;&#8230; ist das schon der Angriff auf das Berufsbeamtentum?</p>
<p>So ist es mit den Beamten: </p>
<p>Aus Machtgeilheit blind.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Stimme aus dem Off</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115359</link>
		<dc:creator>Die Stimme aus dem Off</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 17:58:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=5116#comment-115359</guid>
		<description>Falsch. Es soll eine Pflicht zur Aussage vor der Poliizei f&#252;r Zeugen geschaffen werden.

Das hat nichts mit dem Zeugnisverweigerungsrecht zu tun. Bitte nochmal dem Link folgen, den ich unter dem &quot;Zeugenmachen&quot; gepostet habe.

Ob ein Zeugnisverweigerungsrecht besteht oder nicht, kann ein Polizeibeamter nicht hinreichend beurteilen. Die Konsequenz ist, dass Druck auf die &quot;Zeugen&quot; aufgebaut wird. 

Um Kopf und Kragen werden sich vor allem solche Leute reden, die nicht die Mittel f&#252;r eine effektive Verteidigung haben. Die nicht den Mut haben, sich gegen einen Polizeibeamten und seinen wom&#246;glich rechtswidrigen - aber wirksamen - Anordnungen zu wehren.

Die Sonderstellung der Staatsanwaltschaft innerhalb der Exekutive hat einen guten Grund und seine Berechtigung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Falsch. Es soll eine Pflicht zur Aussage vor der Poliizei f&#252;r Zeugen geschaffen werden.</p>
<p>Das hat nichts mit dem Zeugnisverweigerungsrecht zu tun. Bitte nochmal dem Link folgen, den ich unter dem &#8220;Zeugenmachen&#8221; gepostet habe.</p>
<p>Ob ein Zeugnisverweigerungsrecht besteht oder nicht, kann ein Polizeibeamter nicht hinreichend beurteilen. Die Konsequenz ist, dass Druck auf die &#8220;Zeugen&#8221; aufgebaut wird. </p>
<p>Um Kopf und Kragen werden sich vor allem solche Leute reden, die nicht die Mittel f&#252;r eine effektive Verteidigung haben. Die nicht den Mut haben, sich gegen einen Polizeibeamten und seinen wom&#246;glich rechtswidrigen &#8211; aber wirksamen &#8211; Anordnungen zu wehren.</p>
<p>Die Sonderstellung der Staatsanwaltschaft innerhalb der Exekutive hat einen guten Grund und seine Berechtigung.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Webbaer</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115357</link>
		<dc:creator>Webbaer</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 16:28:36 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Die Neuregelung w&#252;rde nichts an der Frage &#228;ndern, OB ein Zeuge aussagen muss. Auch Aussagen gegen&#252;ber der Polizei z.B. am Unfallort m&#252;ssten wie bisher nicht gemacht werden. Der Unterschied w&#228;re: Neben Richter und Staatsanwalt d&#252;rfte k&#252;nftig auch die Polizei f&#252;r eine Aussage vorladen. ... Das nutzt die Polizei weidlich aus und bringt permanent mit Spr&#252;chen wie “Sie haben doch sicher nichts zu verbergen…” Menschen dazu, auf ihre Rechte zu verzichten. Das ist der eigentliche Skandal, der so allt&#228;glich ist, dass er nirgends diskutiert wird.&lt;/blockquote&gt;
Schlimm, schlimm...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die Neuregelung w&#252;rde nichts an der Frage &#228;ndern, OB ein Zeuge aussagen muss. Auch Aussagen gegen&#252;ber der Polizei z.B. am Unfallort m&#252;ssten wie bisher nicht gemacht werden. Der Unterschied w&#228;re: Neben Richter und Staatsanwalt d&#252;rfte k&#252;nftig auch die Polizei f&#252;r eine Aussage vorladen. &#8230; Das nutzt die Polizei weidlich aus und bringt permanent mit Spr&#252;chen wie “Sie haben doch sicher nichts zu verbergen…” Menschen dazu, auf ihre Rechte zu verzichten. Das ist der eigentliche Skandal, der so allt&#228;glich ist, dass er nirgends diskutiert wird.</p></blockquote>
<p>Schlimm, schlimm&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Schwarz-gelbes Schweigen &#171; Rot steht uns gut</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115356</link>
		<dc:creator>Schwarz-gelbes Schweigen &#171; Rot steht uns gut</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 16:09:24 +0000</pubDate>
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		<description>[...] sondern auch rechtsstaatlich durchaus bedenkliche &#196;nderungen. Ausf&#252;hrliche Informationen im &#8222;antibuerokratieteam.net&#8220; und im &#8222;law blog&#8220;. In den &#8222;Qualit&#228;tsmedien&#8220; habe ich dar&#252;ber &#252;brigens [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] sondern auch rechtsstaatlich durchaus bedenkliche &#196;nderungen. Ausf&#252;hrliche Informationen im &#8222;antibuerokratieteam.net&#8220; und im &#8222;law blog&#8220;. In den &#8222;Qualit&#228;tsmedien&#8220; habe ich dar&#252;ber &#252;brigens [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Boris</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115353</link>
		<dc:creator>Boris</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 15:47:32 +0000</pubDate>
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		<description>Die Neuregelung w&#252;rde nichts an der Frage &#228;ndern, OB ein Zeuge aussagen muss. Auch Aussagen gegen&#252;ber der Polizei z.B. am Unfallort m&#252;ssten wie bisher nicht gemacht werden. Der Unterschied w&#228;re: Neben Richter und Staatsanwalt d&#252;rfte k&#252;nftig auch die Polizei f&#252;r eine Aussage vorladen. Dann, beim Termin, ist als Zeuge auszusagen, wenn kein Zeugnisverweigerungsrecht besteht, dessen Reichweite von der &#196;nderung nicht ber&#252;hrt wird. Allerdings: Nach wie vor werden die meisten Zeugen denken, sie m&#252;ssten jedem Polizisten, der sie etwas fragt, auch Antwort geben. So wie viele denken, sie m&#252;ssten sich durchsuchen lassen oder ihre Wohnung. Das nutzt die Polizei weidlich aus und bringt permanent mit Spr&#252;chen wie &quot;Sie haben doch sicher nichts zu verbergen...&quot; Menschen dazu, auf ihre Rechte zu verzichten. Das ist der eigentliche Skandal, der so allt&#228;glich ist, dass er nirgends diskutiert wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Neuregelung w&#252;rde nichts an der Frage &#228;ndern, OB ein Zeuge aussagen muss. Auch Aussagen gegen&#252;ber der Polizei z.B. am Unfallort m&#252;ssten wie bisher nicht gemacht werden. Der Unterschied w&#228;re: Neben Richter und Staatsanwalt d&#252;rfte k&#252;nftig auch die Polizei f&#252;r eine Aussage vorladen. Dann, beim Termin, ist als Zeuge auszusagen, wenn kein Zeugnisverweigerungsrecht besteht, dessen Reichweite von der &#196;nderung nicht ber&#252;hrt wird. Allerdings: Nach wie vor werden die meisten Zeugen denken, sie m&#252;ssten jedem Polizisten, der sie etwas fragt, auch Antwort geben. So wie viele denken, sie m&#252;ssten sich durchsuchen lassen oder ihre Wohnung. Das nutzt die Polizei weidlich aus und bringt permanent mit Spr&#252;chen wie &#8220;Sie haben doch sicher nichts zu verbergen&#8230;&#8221; Menschen dazu, auf ihre Rechte zu verzichten. Das ist der eigentliche Skandal, der so allt&#228;glich ist, dass er nirgends diskutiert wird.</p>
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	<item>
		<title>Von: Webbaer</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115351</link>
		<dc:creator>Webbaer</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 15:08:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=5116#comment-115351</guid>
		<description>@Off-Stimme:
Wir m&#252;ssen mal schauen, wie es heutzutage, die neuen demographischen Entwicklungen ber&#252;cksichtigend, so l&#228;uft: Zeuge nicht da, nicht erreichbar und nicht aussagewillig (Stichwort: Immigration aus einem bestimmten Kulturkreis).
Anscheinend reichen da die vorgesehenen Ma&#223;nahmen praktisch nicht mehr aus.
Was Du als &quot;ethisches Minimum&quot; bezeichnest, ist praktisch jedenfalls neu; so etwas ist also neuartig, also Zeuge will nicht mehr aussagen, will verpflichtet werden.
Q: Warum eigentlich? A: Ach so.

Anscheinend sind Anpassungen erforderlich geworden, hier sollte man nicht verdammen und linksliberal werden, es ist halt so.

Wichtig ist immer, dass es funktuioniert.

Wer will, darf gerne 10k Staatsanw&#228;lte anheuern, wenn das die Alternative ist...

Die Dame mit dem Doppelnamen bearbeitet anscheinend dringende neue Entwicklungen.
Muss doch nicht schlecht sein.
Achim hats jedenfalls &#252;berinterpretiert, Leuthi wird sicherlich linksliberal bleiben.

Systemver&#228;ndernd ist da nichts, also bspw. die Trennung der Schichten betreffend...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Off-Stimme:<br />
Wir m&#252;ssen mal schauen, wie es heutzutage, die neuen demographischen Entwicklungen ber&#252;cksichtigend, so l&#228;uft: Zeuge nicht da, nicht erreichbar und nicht aussagewillig (Stichwort: Immigration aus einem bestimmten Kulturkreis).<br />
Anscheinend reichen da die vorgesehenen Ma&#223;nahmen praktisch nicht mehr aus.<br />
Was Du als &#8220;ethisches Minimum&#8221; bezeichnest, ist praktisch jedenfalls neu; so etwas ist also neuartig, also Zeuge will nicht mehr aussagen, will verpflichtet werden.<br />
Q: Warum eigentlich? A: Ach so.</p>
<p>Anscheinend sind Anpassungen erforderlich geworden, hier sollte man nicht verdammen und linksliberal werden, es ist halt so.</p>
<p>Wichtig ist immer, dass es funktuioniert.</p>
<p>Wer will, darf gerne 10k Staatsanw&#228;lte anheuern, wenn das die Alternative ist&#8230;</p>
<p>Die Dame mit dem Doppelnamen bearbeitet anscheinend dringende neue Entwicklungen.<br />
Muss doch nicht schlecht sein.<br />
Achim hats jedenfalls &#252;berinterpretiert, Leuthi wird sicherlich linksliberal bleiben.</p>
<p>Systemver&#228;ndernd ist da nichts, also bspw. die Trennung der Schichten betreffend&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Stimme aus dem Off</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115350</link>
		<dc:creator>Die Stimme aus dem Off</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 14:39:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=5116#comment-115350</guid>
		<description>Oder um ein anderes Rechtsgebiet in den Raum zu stellen:

W&#252;rdest Du als bezeugender Familienvater gegen&#252;ber der Polizei Antworten geben m&#252;ssen, deren ganze Tragweite den Polizisten nicht klar ist, weil sie keine Ahnung vom Familienrecht haben?

Das Recht des Zeugen von einem Staatsanwalt vernommen zu werden ist ja wohl bei einer Aussagepflicht ein absolutes ethisches Minimum.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oder um ein anderes Rechtsgebiet in den Raum zu stellen:</p>
<p>W&#252;rdest Du als bezeugender Familienvater gegen&#252;ber der Polizei Antworten geben m&#252;ssen, deren ganze Tragweite den Polizisten nicht klar ist, weil sie keine Ahnung vom Familienrecht haben?</p>
<p>Das Recht des Zeugen von einem Staatsanwalt vernommen zu werden ist ja wohl bei einer Aussagepflicht ein absolutes ethisches Minimum.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Stimme aus dem Off</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115349</link>
		<dc:creator>Die Stimme aus dem Off</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 14:31:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=5116#comment-115349</guid>
		<description>Du hast es nochimmer nicht verstanden:

Es ist als &quot;Zeuge&quot; sinnlos zu versuchen einem Polizisten zu erkl&#228;ren, warum man aus verwaltungs- oder zivilrechtlichen Gr&#252;nden keine Aussage machen kann oder will. Polizisten verstehen davon nichts.

Au&#223;erdem wird es - so meine Erfahrung - wieder einmal so laufen, dass Nichtakademiker von Polizeibeamten als &quot;Zeugen&quot; nach Strich und Faden vorgef&#252;hrt werden und sich am Ende als Beschuldigte - wom&#246;glich in einem anderen Strafverfahren - wiederfinden. Lese Dir doch einfach mal das von mir gepostete Beispiel durch. Das sollte doch eigentlich gen&#252;gen.

Kompetenzausweitungen haben nichts mit Effizienzsteigerungen zu tun. &lt;b&gt;Sie bewirken das Gegenteil.&lt;/b&gt; Wer sich um mehr Dinge k&#252;mmern muss, k&#252;mmert sich um alle weniger gut. Schon die d&#252;mmlichen Zusammenlegungen von Schutz- und Kriminalpolizei haben nur Mist produziert und alles schlechter gemacht.

Die Fachhochschulstudieng&#228;nge der Polizeiausbildungsst&#228;tten haben NULL qualitative Verbesserung gebracht, das kann man an den Strafakten ganz gut sehen. Im Gegenteil: Hatten die Polizisten fr&#252;her nicht studiert, so waren sie doch wenigstens einsichtig. Heute meint man dagegen nach drei Semestern an der  Fachhochschule eine dicke Lippe riskieren zu k&#246;nnen. So sieht es aus.

Der R&#252;ckschluss, wenn die Zeugen zur Aussage bei der Polizei verpflichtet w&#228;ren, w&#252;rde eine Effizienzsteigerung einsetzen, ist eindeutig falsch. Statt einer Effizienzsteigerung wird jede Menge Mist produziert werden, der &#252;ppige staatshaftungsrechtliche Schadenersatzanspr&#252;che ausl&#246;sen wird. 

Das wird ein ganz teurer und vor allem auch sinnloser Spa&#223; werden.

Ich sehe schon die massenhaften polizeilichen Antr&#228;ge auf Erzwingungshaft vor meinem geistigen Auge... unzureichend begr&#252;ndet, fehlerfhaft gestellt, von Anw&#228;lten verhindert und schlie&#223;lich vom Staat bezahlt. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du hast es nochimmer nicht verstanden:</p>
<p>Es ist als &#8220;Zeuge&#8221; sinnlos zu versuchen einem Polizisten zu erkl&#228;ren, warum man aus verwaltungs- oder zivilrechtlichen Gr&#252;nden keine Aussage machen kann oder will. Polizisten verstehen davon nichts.</p>
<p>Au&#223;erdem wird es &#8211; so meine Erfahrung &#8211; wieder einmal so laufen, dass Nichtakademiker von Polizeibeamten als &#8220;Zeugen&#8221; nach Strich und Faden vorgef&#252;hrt werden und sich am Ende als Beschuldigte &#8211; wom&#246;glich in einem anderen Strafverfahren &#8211; wiederfinden. Lese Dir doch einfach mal das von mir gepostete Beispiel durch. Das sollte doch eigentlich gen&#252;gen.</p>
<p>Kompetenzausweitungen haben nichts mit Effizienzsteigerungen zu tun. <b>Sie bewirken das Gegenteil.</b> Wer sich um mehr Dinge k&#252;mmern muss, k&#252;mmert sich um alle weniger gut. Schon die d&#252;mmlichen Zusammenlegungen von Schutz- und Kriminalpolizei haben nur Mist produziert und alles schlechter gemacht.</p>
<p>Die Fachhochschulstudieng&#228;nge der Polizeiausbildungsst&#228;tten haben NULL qualitative Verbesserung gebracht, das kann man an den Strafakten ganz gut sehen. Im Gegenteil: Hatten die Polizisten fr&#252;her nicht studiert, so waren sie doch wenigstens einsichtig. Heute meint man dagegen nach drei Semestern an der  Fachhochschule eine dicke Lippe riskieren zu k&#246;nnen. So sieht es aus.</p>
<p>Der R&#252;ckschluss, wenn die Zeugen zur Aussage bei der Polizei verpflichtet w&#228;ren, w&#252;rde eine Effizienzsteigerung einsetzen, ist eindeutig falsch. Statt einer Effizienzsteigerung wird jede Menge Mist produziert werden, der &#252;ppige staatshaftungsrechtliche Schadenersatzanspr&#252;che ausl&#246;sen wird. </p>
<p>Das wird ein ganz teurer und vor allem auch sinnloser Spa&#223; werden.</p>
<p>Ich sehe schon die massenhaften polizeilichen Antr&#228;ge auf Erzwingungshaft vor meinem geistigen Auge&#8230; unzureichend begr&#252;ndet, fehlerfhaft gestellt, von Anw&#228;lten verhindert und schlie&#223;lich vom Staat bezahlt. :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: jo@chim</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115345</link>
		<dc:creator>jo@chim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 12:39:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=5116#comment-115345</guid>
		<description>Mit ein bisschen Folter liesse sich die Zeugenverpflichtung noch viel &quot;effizienter umsetzen&quot;...

... aber gut, es ist ja das gute Recht  des Webb&#228;rn, den Rechtsstaat nicht so wichtig zu nehmen. Viele andere Konservative sehen das auch so ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mit ein bisschen Folter liesse sich die Zeugenverpflichtung noch viel &#8220;effizienter umsetzen&#8221;&#8230;</p>
<p>&#8230; aber gut, es ist ja das gute Recht  des Webb&#228;rn, den Rechtsstaat nicht so wichtig zu nehmen. Viele andere Konservative sehen das auch so ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Webbaer</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115343</link>
		<dc:creator>Webbaer</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 11:58:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=5116#comment-115343</guid>
		<description>Komm dem Webb&#228;ren nicht so arrogant, der Webb&#228;r verf&#252;gt &#252;ber solides juristisches Laienwissen, &#252;ber konzeptionelles Wissen und hinreichend kompetente Quellen.

Gesetzliche Regelungen, die die Zeugenverpflichtung effizienter umsetzen lassen, stellen KEINE besondere Ma&#223;nahme im Sinne des hiesigen Artikels dar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Komm dem Webb&#228;ren nicht so arrogant, der Webb&#228;r verf&#252;gt &#252;ber solides juristisches Laienwissen, &#252;ber konzeptionelles Wissen und hinreichend kompetente Quellen.</p>
<p>Gesetzliche Regelungen, die die Zeugenverpflichtung effizienter umsetzen lassen, stellen KEINE besondere Ma&#223;nahme im Sinne des hiesigen Artikels dar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Stimme aus dem Off</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115326</link>
		<dc:creator>Die Stimme aus dem Off</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 07:14:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=5116#comment-115326</guid>
		<description>Und falls das noch nicht konkret genug war:

Ich m&#246;chte bitte nicht, dass mir ein Polizist Fragen stellen darf, die ich dann zu beantworten habe, deren Beantwortung dann aber sp&#228;ter - bspw. in einem Zivilprozess - zu meinem Nachteil als Beweis zugelassen werden.

Einem Staatsanwalt kann man solche heiklen Situationen erkl&#228;ren. Versuche das mal mit einem Polizisten, der versteht schon einfachste zivilrechtliche Zusammenh&#228;nge nicht.

Deutschland auf dem Weg in die Bananenrepublik.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und falls das noch nicht konkret genug war:</p>
<p>Ich m&#246;chte bitte nicht, dass mir ein Polizist Fragen stellen darf, die ich dann zu beantworten habe, deren Beantwortung dann aber sp&#228;ter &#8211; bspw. in einem Zivilprozess &#8211; zu meinem Nachteil als Beweis zugelassen werden.</p>
<p>Einem Staatsanwalt kann man solche heiklen Situationen erkl&#228;ren. Versuche das mal mit einem Polizisten, der versteht schon einfachste zivilrechtliche Zusammenh&#228;nge nicht.</p>
<p>Deutschland auf dem Weg in die Bananenrepublik.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Stimme aus dem Off</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115325</link>
		<dc:creator>Die Stimme aus dem Off</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 06:43:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=5116#comment-115325</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Die allermeisten Zeugenaussagen werden heutzutage von der Polizei aufgenommen, es geht schliesslich um die Effizienz, die Systeme m&#252;ssen laufen, ohne dass st&#228;ndig Gerichtsbeschl&#252;sse abzuwarten oder Staatsanwaltschaften zuzuschalten sind.&lt;/blockquote&gt;

Aha. Und dann ordnet bei Verweigerung der Zeugenaussage dann wer welchen Zwang zur Erzwingun der Aussage an?

Macht das dann auch ein Richter oder soll das der Polizist gleich vor Ort machen? 

Muss dann ein Gerichtsbeschluss besorgt werden oder kann der Polizist sch&#246;n formlos das Telefonkabel aus der Wand rei&#223;en, sich um das Handgelenk wickeln und dem &quot;Zeugen&quot; dann bis zur Aussage durch das Gesicht schlagen?

&lt;blockquote&gt;Warum der Rechtsstaat hier leiden soll, erschliesst sich nicht ohne weiteres. &lt;/blockquote&gt;

Das ist eine Frage der Vorbildung und des Verst&#228;ndnis auch komplexer Zusammenh&#228;nge. Ein individuell unterschiedlich auftretendes Ph&#228;nomen.

Mit etwas mehr Verst&#228;ndnis vom Verwaltungsrecht (Wirksamkeit von Verwaltungsakten) und dem Zivilrecht (Abstraktionsprinzip), erschlie&#223;en sich problematische Situationen sehr schnell. 

Ich m&#246;chte bitte, dass jemand qualifiziertes dar&#252;ber entscheidet, ob ich als &quot;Zeuge&quot; in einer Situation mit wirksamen VA oder vertraglicher Verpflichtung zur Aussage verpflichtet bin oder nicht. 

&lt;blockquote&gt;Warum soll ein Polizist nicht eine Rechtsbelehrung (nach Formblatt in verschiedenen Sprachen? ;-) durchf&#252;hren d&#252;rfen?&lt;/blockquote&gt;

Eine Belehrung sollte er schon durchf&#252;hren k&#246;nnen. Mehr noch: Er sollte sie schon vornehmen m&#252;ssen. Nur sollte deshalb noch kein Zeuge nach der Belehrung zur Aussage gezwungen sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die allermeisten Zeugenaussagen werden heutzutage von der Polizei aufgenommen, es geht schliesslich um die Effizienz, die Systeme m&#252;ssen laufen, ohne dass st&#228;ndig Gerichtsbeschl&#252;sse abzuwarten oder Staatsanwaltschaften zuzuschalten sind.</p></blockquote>
<p>Aha. Und dann ordnet bei Verweigerung der Zeugenaussage dann wer welchen Zwang zur Erzwingun der Aussage an?</p>
<p>Macht das dann auch ein Richter oder soll das der Polizist gleich vor Ort machen? </p>
<p>Muss dann ein Gerichtsbeschluss besorgt werden oder kann der Polizist sch&#246;n formlos das Telefonkabel aus der Wand rei&#223;en, sich um das Handgelenk wickeln und dem &#8220;Zeugen&#8221; dann bis zur Aussage durch das Gesicht schlagen?</p>
<blockquote><p>Warum der Rechtsstaat hier leiden soll, erschliesst sich nicht ohne weiteres. </p></blockquote>
<p>Das ist eine Frage der Vorbildung und des Verst&#228;ndnis auch komplexer Zusammenh&#228;nge. Ein individuell unterschiedlich auftretendes Ph&#228;nomen.</p>
<p>Mit etwas mehr Verst&#228;ndnis vom Verwaltungsrecht (Wirksamkeit von Verwaltungsakten) und dem Zivilrecht (Abstraktionsprinzip), erschlie&#223;en sich problematische Situationen sehr schnell. </p>
<p>Ich m&#246;chte bitte, dass jemand qualifiziertes dar&#252;ber entscheidet, ob ich als &#8220;Zeuge&#8221; in einer Situation mit wirksamen VA oder vertraglicher Verpflichtung zur Aussage verpflichtet bin oder nicht. </p>
<blockquote><p>Warum soll ein Polizist nicht eine Rechtsbelehrung (nach Formblatt in verschiedenen Sprachen? ;-) durchf&#252;hren d&#252;rfen?</p></blockquote>
<p>Eine Belehrung sollte er schon durchf&#252;hren k&#246;nnen. Mehr noch: Er sollte sie schon vornehmen m&#252;ssen. Nur sollte deshalb noch kein Zeuge nach der Belehrung zur Aussage gezwungen sein.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Stimme aus dem Off</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115324</link>
		<dc:creator>Die Stimme aus dem Off</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 06:29:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=5116#comment-115324</guid>
		<description>In der Wikipedia hat sich ein Scherzbold erlaubt die StA pauschal der Justiz zuzuordnen. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In der Wikipedia hat sich ein Scherzbold erlaubt die StA pauschal der Justiz zuzuordnen. :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Webbaer</title>
		<link>http://www.antibuerokratieteam.net/2009/11/18/sie-haben-das-recht-nicht-mehr-schweigen-zu-duerfen/comment-page-1/#comment-115310</link>
		<dc:creator>Webbaer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 22:18:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.antibuerokratieteam.net/?p=5116#comment-115310</guid>
		<description>off topic, hiesige Zitatedatenbank, LOL:
&quot;Es gibt keine Political Correctness in der Bundesrepublik. Es gibt nur Leute, die mit ihren Ansichten nicht durchkommen und dann erkl&#228;ren, aufgrund der herrschenden Political Correctness k&#228;men sie nicht zum Zuge. Das ist eigentlich das Alibi der Loser und der Leute, die sich nicht durchsetzen k&#246;nnen.&quot;
Es gibt keinen Henryk M. Broder ginge auch, oder?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>off topic, hiesige Zitatedatenbank, LOL:<br />
&#8220;Es gibt keine Political Correctness in der Bundesrepublik. Es gibt nur Leute, die mit ihren Ansichten nicht durchkommen und dann erkl&#228;ren, aufgrund der herrschenden Political Correctness k&#228;men sie nicht zum Zuge. Das ist eigentlich das Alibi der Loser und der Leute, die sich nicht durchsetzen k&#246;nnen.&#8221;<br />
Es gibt keinen Henryk M. Broder ginge auch, oder?</p>
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